Brez Mure ni Murske Sobote in Pomurja, kot ga poznamo danes

| v Lokalno

Družbeni in gospodarski pomen svojčas največje tekstilne industrije v srednji Evropi v razstavo Mura Odprto od petka na ogled v Pokrajinskem muzeju

Tovarna moške in ženske konfekcije v Murski Soboti je svoje ime po reki Muri dobila pred dobrimi 65 leti, čeprav začetki tovarne segajo še dlje v čas, ko je v soboški trgovini Janeza Cvetiča njegova žena Irma šivala perilo za nadaljno prodajo. Leta 1925 so imeli že štiri pomočnice, ki s stroji na nožni pogon šivale moško perilo za prodajo v lastni ter drugih prodajalnah v mestu. Z elektrifikacijo in nakupom čeških strojev leta 1926 je obrat doživel nagel razvoj, pri čemer je v desetih letih postal največja tovarna te vrste v tedanji Dravski banovini. Obrat je zaposloval 150 delavk in se uradno imenoval Janez Cvetkovič - industrija perila Murska Sobota. Povpraševanja ni manjkalo, prav tako ne poceni prekmurske delovne sile, ki so jo v 80-odstotkih sestavljale neizobražena dekleta iz podeželja.

Iz 6500 na 1500 delavcev

Tako se pišejo začetki podjetja Mura, ki je v osemdesetih letih zaposlovala 6500 delavcev, po podatkih Pokrajinskega muzeja pa je bila posredno z njo povezana četrtina vsega pomurskega prebivalstva. Mura je pomagala pri nakupih in gradnji stanovanj za delavce, počitniških objektov v Sloveniji in na Hrvaškem, dajala je štipendije, spodbudila razvoj avtobusnega prometa ... V začetku devedesetih je imela Mura 62 trgovin v Sloveniji in tujini, danes pod dvema ločenima podjetjoma zaposluje le še okoli 1500 ljudi. Medtem ko podjetje Mura in partnerji šiva za tuje blagovne znamke, Mura - Evropska hiša mode (Mura EHM) ostaja srce domače konfekcije s trženjem lastne blagovne znamke.

"Denar z lopatami skozi okna"

Nekdanji pomen Mure je na petkovi otvoritvi razstave podal tudi njen nekdanji direktor Janez Lanščak. Uspehe tega tekstilnega podjetja je ponazoril s prispodobo, da so v najboljših časih "denar z lopatami metali skozi okna". Lanščak je poudaril pomen napredne tehnologije, ki bila prisotna v Muri. Izjemno prednost na jugoslovanskem trgu o dosegali tudi z vpeljavo računalniško vodene proizvodnje, s katero so prihranili velike količine blaga, čas izdelave posamezne obleke pa so zmanjšali iz šest na tri ure.

Industrija kot del družbe, v kateri je

Brez ustvarjalnost in raziskovanja ni industrije - tudi za industrijo pa je pomembno, da v svojem okolju deluje kot družbeni faktor, pa je pogled na Muro podala direktorica Pokrajinskega muzeja Metka Fujs, ki meni, da je Mura pomembno vplivala na oblikovanje Murske Sobote in samega Pomurja. Kot je povedala, omenjena razstava ni razstava o zgodovini Mure, pa vendar je tudi to. Kot pravi, je predvsem razstava, ki želi na primeru do nedavnega največje tovarne modne konfekcije v srednji Evropi pokazati tisti del delovnega procesa, katerega skupni imenovalec je bila inovativnost, ustvarjalnost in domišljija.

Spomin na slogan: "Iz Mure z ljubeznijo"

Razstava, v kateri se skozi nit zgodovine prepleta pogled na modni imperij Mure, je nastala v sodelovanju z Zdenko Ščančar, Murino modno oblikovalko od leta 1974 do 2010. Tekstilna industrija, je zbrane nagovorila Ščančarjeva, je tudi modne oblikovalce vedno postavljala v zelo zahtevne okvirje. Kot je povedala, je namen industrije prodaja izdelkov v čim večjem številu, zato je v raztavi poleg predstavitve postopkov oblikovanja v tekstilni industriji izpostavljen tudi oglaševalski vidik. Kot je poudarila Ščančarjeva, si želi, da bi bila razstava priložnost za pomislek, koliko lepih Murinih oblačil visi v naših omarah ali na podstrešjih, pa ne nosimo več.



V okviru s strani Evropske prestolnice kulture podprtega projekta Mura Odprto je pripravljena tudi ulična razstava fotografij delavk, etnološki dokumentarni film Jelke Pšajd, katalog plastik sodobnega slovenskega kiparstva - izbor iz zbirke Mue d.d v stečaju pa bo predstavljen v septembru. Na dogodku sta nastopila Dorina Gujt in Dejan Berden.

 

Komentarji

Profile picture for user čevapčič na ražnje Chevapcic Himself

.. Mura lahko preživi .. taka promo fotografija (že dokaj dobrih) evropskih kvalitet --> http://tinyurl.com/76tmm6z , lahko učinkovito zažene marketinški stroj, v marketingu je vse, upajte si sanjat, z realizmom ne odkrivamo več tople vode a.k.a težit z realizmom je najlažje kot izgovor .. psihološki preplet Don Kihot vs. Sančo Pansa, bla bla - saj veste .. ;)

garfild kovač

Za propad Mure sta najbole odgovorniva Eben pa M.M.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Kak se šče vupata kazati v javnosti, nej vaj je sram????????????????????????????????????????????????????????
Zdaj de se pa M.M. izpunila šče edna velka želja, ka do v Srbiji šijvali za BOSS-a, dom do pa njegovi vrli delavci brez dela ostali!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

iggy pop

ka se pa slika te prasec m.m. ,ka gučij ka si delavci v Muri niti tej plač, ne zaslujžijo,ka še pa te regres.Vse do pa dol spravili.Ka bi crknoli kak miši.

Martina Horvat

V tem prispevku mi v oči padeta predvsem dva stavka:
"Povpraševanja ni manjkalo, prav tako ne poceni prekmurske delovne sile, ki so jo v 80-odstotkih sestavljale neizobražena dekleta iz podeželja." - Dekleta iz podeželja dandanes več niso neizobražena, ampak grejo študirat. Nihče več noče biti poceni delovna sila in težko je v tej branži konkurirati vzhodnjakom.

"denar z lopatami metali skozi okna" - No, zato pa se je končalo tako, kot se je. Pa ne toliko zaradi teh, ki so ga metali skozi okno, ampak tistih, ki so ga metali v svoje žepe. Kradlo pa se ni samo v upravi, ampak tudi nižje. Vsi poznamo zgodbice o tovorjenju blaga iz podjetja, poceni oblekah, ki naj bi imele napake, so pa bile v odličnem stanju. Zaradi vsega tega je Mura danes tam, kjer je.

- -

Tinka je zadela žebelj točno na glavici...

Ne manjka kandidatov za zapor med temi, kateri so sedeli v prvih vrstah...

Denar so metali skozi okno? Kaj lahko drugega izjavi blesavi komunist. Ja, skozi okno, da so se polnili žepi... nekaj tudi mimo žepov, ampak koga briga... saj ni bil njihov. Če bi bila takrat demokracija tako razvita, kakor je dandanes (pa še ta je na naših prostorih vprašljiva), bi jih za tako izjavo linčali.

Se spomnim omenjenega z moje strani, kako je na enem predavanju veselo razlagal, kako je bilo njemu in družini v prejšnjih cajtih težko živeti... tako ali drugače. Seveda ga ni motilo, da je bil vodilni v soboški partiji, vodilni na občini, v tovarni Mura...?

- -

... in kot vidim več ali manj v prvih vstah sedijo sami komunjari in njihovi somišljeniki: Kuharič, Lanjšak, ob iz družine Celec, Ebešpanger... ti so tovarno "podedovali" oz. ukradli prejšnjim lastnikom in jo uspeli spraviti na kant, kakor se pravi. Res dosežek!

Ja, razen nekaj starejših mamic, kateri so postavili za vzorec na prenje sedeže, nikjer ne vidim nekih izrazitih demokratov...

- -

... tole piše na koncu članka:

...
Kot je poudarila Ščančarjeva, si želi, da bi bila razstava priložnost za pomislek, koliko lepih Murinih oblačil visi v naših omarah ali na podstrešjih, pa ne nosimo več.
...

Kakšna zmota... nikoli se v Muri niso vprašali, čemu nas večina trenutne srednje generacije oz. taki, kateri prehajamo v zadnje obdobje življenja, doma skoraj nimamo nobenega kosa murinih oblačil? Ne prej, ne sedaj. Kakšen sako, ene hlače za pogreb ali poroko in to je to. NIKOLI NISO VEDELI SEŠITI kaj pametnega za mlade. Nikoli nisem videl v njihovem asortimanu poštenih kavbojk, majice ali česa podobnega. Šivali so samo za "gospode", pa našminkane blondinke ipd... takih pa ni ravno tako strašno veliko.

In so se vedno čudili, čemu propadajo in prodaja pada? Za mlade, športne ljudi zanič oblačila in še ta vsaj trikrat predraga!

- -

Boljše domobran, kakor komunist!

- -

Isto vala za tebej, he, he...!

- -

... sigurno so vso zgodovino strnil od časa nastanka Komunistične partije Slovenije pa do leta 1980, ko ste še imeli kakšno besedo... vsaj odločilno mislim!

BuLsHiT

rajsi pogledni malo sto je prunk pa se te oglasaj :D je bole na tvoji strani kak komunisticni :D

- -

... videl sem samo t. i. list, datotek nisem mogel odpreti... Tako, da ne vem, kaj piše! Zdaj grem stran, zvečer z veseljem preberem tvoje opazke, he, he...

marianne1789

To pa san si šau poglednot že prejšnji keden. Super razstava, mogoče bi lejko malo več kosov oblek meli ampak še skos je fajn prikazan razvoj mure od začetkov pa do gnes (torej tudi modnih trendov).

San nosin muro že skoraj deset lejt in moren povedati ka napravijo kvalitetno, po meri slehernika. v eno par pogledaj se eni kouse lejko postavijo ob bok francoskin in italijanskin oblejkan samo je Mura od propada sfrj stagnejrala in nazadovala za svetovno modo. Moreš rejsan iskati buciko v sejne ka najdeš takšne kose, kak san pa pravo po kvaliteti pa kroji pa so daaleč pred vsejmi v slo pa drugimi državami ex sfrj.

Znan ka nemo rejšo mure ka si dan inouk na dva mejsca skrojiti oblejko ali še skos ponosno pokažen 'emblem' mure, kda me što pita po firmi oz krojači.

Vupan ka znajo ka delajo s ten podjetjon, ka je totalna istina - Brez Mure nega sobote pa tudi prekmurja nej.

takka ja uspešno poslovno pot Mura!

Swan

Truplo, kot vedno trosi gnoj po vsem kar diši pred letom 1990. Truplo če me spomin ne vara, se je od teh lopat denarja dobro živelo v krajini ob Muri. Murine delavke so imele plače večje kot marsikateri diplomirani človek dandanes. Da ne govorimo o raznih bonitetah katere so imele cele vasi, če je le en človek iz vasi delal v Muri. Jebiga, na koncu ni bil kriv razpad YU ampak vdor izdelkov iz Azije. Tam siromačeki delajo za en dolar na dan. In če komu na misel pride Zara, H&M in podobni tekstilni velikani iz EU naj si pogleda kaj piše ne etiketi: Made in (vzhodno od Irana) Sicer pa Truplo tudi banke niso to kar so nekdaj bile, pa so nekoč tudi metale denar skozi okno. Le da tedaj nisi dvigoval glasu, ampak si ga veselo lovil po oknom kot vsi mi ostali.

bb bb

marianne1789-Mura ni nikoli nazadovala za svetovnof maudof,ker če ti je znano,je šivala za največje znamke na svetu,kot so Jaguar,Boss...in temu primerno so bile sešite tudi Murine obleke,je pa res da je primanjkovalo denarja za razvoj lastne znamke...
Swan-delno imaš prav,ampak ko je Mura ostala brez denarja še ni bilo krize.
Seveda,dokler denar ne zmanjka,nihče ne dviguje glasu,ampak vodilni bi morali znat kaj se dogaja in pravilno ukrepat že prej.

- -

Swan, nikjer nisem napisal, da regija in mesto nista imela korist od tovarne. Nikjer, da je marsikdo dobil delo in lepo živel od tega. Vse lepo se enkrat konča, le vodilni so še naprej metali z lopatami denar skozi okno, kakor se je slikovito izrazil Lanjščak...? In kje je sedaj gnoj? Da se to napiše? Da se jim napiše, da niso imeli nobene strategije, ko se je izgubil jugoslavinski trg. Nobenega pravega in upešnega marketinka? Za koga so šivali? Za gospodo, obleke delali po meri, le da niso nikoli vedli iti med ljudi in ugotoviti, da je gospodov čedalje manj in siromakov čedalje več. Slednji ravno ne kupujejo drage murine obleke! Ali pa?

Swan

daj Truplo ne pametuj v tri dni. Kako naj Mura konkurira enemu kitajskemu ali bangladeškemu podjetju kateri delavce plačuje en dolar na dan? Ajde ekonomista izračunaj. Edino kar bi lahko naredili pa niso, da bi preselili proizvodnjo tja kamor so jo vsi in bi potem vseeno 5000 ljudi v Pomurju bilo na cesti. Vse ostalo tvoje napletanje je čista demagogija. Vsi ti direktorji so za časa svojega mandata vozili golfe, sedaj mogoče kateri ima mercedesa C klase in svojo hišo. Kot večina srednjega sloja. Ne vem kje so potem vsi ostali silni milijoni ki so jih "pokradli"? To pa da je en delavec za pol cene ali še manj oblekel v ta boljših časih celo svojo rodbino pa nikogar ni motilo. Imel sem eno par sorodnikov v Muri, pa vem kako je bilo. Enostavno je jebena globalizacija pojedla. Sicer pa so bili navedeni gospodje v svojih časih spoštovane osebe in jih niso po zobeh vlačili taki kot si ti. No tudi tebi se je verjetno dobro godilo tedaj in si za svoje delo dobil vrhunsko plačilo, za katero bi zdaj dobil minimalca. Get it?

- -

Ne motaj, čeprav tvojemu pisanju v veliki meri ne oporekam, ker je tudi resnica... Razen, da ni vsega kriva globalizacija... tudi nesposobnost in kratko gledanje odgovornih je veliko pripomoglo k temu, da so propadli. Kot prvo: če so hoteli ohraniti tovarno takšno, kakršna je bila in to so hoteli, je to bilo itak v korenu obsojeno na propad. Tu se valjda strinjava? Kot drugo, ker je vse šlo počasi v maloro zaradi globalizacije, bi morala Mura kot strategijo iti za vizijo, da tovarno počasi zmanjšuje, tako enostavno povedano. Potem ne bi bil tak šok, kakor nekje leta 2009, ko se je dobesedno vse sesulo. Kot tretje, možnost je bila še, da se nekako tovarna prestruktuira... slišal sem namreč, da je bila ena od možnosti tudi, da se šiva kaj drugega... npr. avto prevleke in morda še kaj. Verjetno so bili tako daljnovidni, da so rekli nekaj v tem smislu: Kaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaj, mi da bi šivali prevleke... mi smo vendar Mura! Hm, Swan, kaj praviš... kombinacija druge in tretje možnosti in še danes bi bilo morda bolje? Res nisem neki stručko, ampak več napišem, kaj slišim od drugih in vedi, da nekdanji vodilni niso v očeh ljudi nobeni angeli. Pa četudi so se in tudi jaz, na veliko nekdaj motali po Muri in si kaj kupili... ko so še bili časi, ko ni bilo kavbojk ali česa podobnega. Pozneje... vsaj jaz nisem kaj prida več kupoval v Muri.

Swan

koji hipokrit, v Muri nisi več kupoval ko ni bilo več šifer.
Ja avtoprevleke. Zdaj bi jih ziher na veliko šivali. Če ti ni jasno slovenski delavec stane brutto nekje 8-10 € na uro, bangladeški pa verjetno skupaj s prevozom 1 usd. Če bi bilo možno bi ti narisal pa ne gre.

Profile picture for user black panter robin hood

kda mijslijo odpravnino dati,ka čuje ka nekateri že dobijvlejo po obrokaj

stane durič

eh,tou ni san bouk ne vej ka de.....truplo in swan ,mogoče znata povedati.......

Robert Horvat

Odpravnino bi naj mi dobili....še izda delan v Muri pa še nejsan vido odpravnine pa je še pitanje či mo kda doubo...
Špela, v času Kuhariča nas je bilou okrog 7200 delavcev....(tou je pa tudi rekord).....

Lp

- -

Hipokrit Swan... ka pelaš material v Bangladeš pa od tistec nazaj sigurno več košta, kak če tou delaš v Sloveneje... Pa ka šoulaš lidij...? Če maš solidno tovarno pred nouson? Tak, ka se prece zbluzo...

BuLsHiT

ka mislis ka se material iz slovenije ta vozi? :D

- -

Ne vem, kaj točno misliš s tem, kam se kaj vozi iz Slovenije...? Kolikor bi moral vedeti se mi zdi, da bi npr. Nemci poslali zadeve sem, tu bi se sešilo in gotov izdelek gre nazaj... Podobno t. i. long poslom... In če je vse res, kaj bi manjkalo npr. stotniji delavcem, kateri bi pač šivali prevleke namesto srajc oz. nimajo dela?

Sicer pa sem to slišal, zato se o tem več ne menim... jebite tistega, kateri to govori!

marianne1789

pa dobro te bar ne motaj telko. na SInf vas je še preveč ka vse znate. Ti si od enga čiu ka nekoga pozna, ka je njegov tast tan delo pa tou čiu.

li se čedne delate.

Swan

Truplo, kot vedno se vtikaš v stvari za katere nimaš pojma. Ena od teh je koliko kaj stane. Material se dela na daljnem vzhodu ali pa se ga dostavi tam. Delovna sila je lahko rečeš zastonj. Okoljevarstvenikov ali inšpekcij tam ne poznajo. Poln kontejner robe iz Azije pa te stane eno 3000-4000 €. Zdaj pa veselo računaj, še bolje bo, da si pogledaš dokumentarec o H&M majici koliko prepotuje kilometrov, da si ji ti lahko kupiš v Maximusu za 9,99 €. In enkrat za vselej ne pametuj vse povprek. Še rajši imam, da pljuvaš veselo po komunistih, kateri so ti dajali plačo, preden si pod demokrati pristal na zavodu.

- -

Uh, me zbijaš v kot... Vseeno, kolikor se spomnim, se je potop Mure začel proti koncu 90 let... na veliko se je govorilo (ne en človek, na splošno, na televiziji...), da Mura nima strategije, da nima dobrega marketinga in predvsem je daleč od tega, da bi imela popolni asortima. S tem bi naj bilo mišljeno, da ima vse od čevljev do kape na glavi (seveda bi čevlje delal nekdo drug, prav tako nogavice..., gori pa bi pisalo pač Mura). To ne gre iz moje glave, da se razumemo. Se še spomnim, koliko je takrat modroval nadzornik Peklar... in ne vem, kaj je kontroliral, saj je bilo prav tako veliko povedanega, da tudi samo finančno poslovanje ni bilo v redu, predvsem v nekem hčerinskem podjetju?

V glavnem, po tvojem je bila Mura "pečena" samo zaradi globalizacije, cenene delovne sile z vzhoda... malo me tudi čudi, da je npr. Boss (spet kolikor vem oz. sem slišal) vozil material v Mursko Soboto in gotove izdelke nazaj v Nemčijo. Zdaj bi po tvojem iznenada ves material, katerega rabi neka firma npr. iz Nemčije za izdelavo njenih izdelkov npr. v Bangladešu (?), izviral ravno iz Bangladeša ali sosednje države?

Kar se tiče plač, dela... to pusti. Takrat je bio tako, komunisti so nasilno prevzeli oblast v Jugoslaviji, jaz sem pač prišel na svet, kakor tudi ti v tem sistemu, se izšolal, začel delati... in izgubil delo zaradi tega, ker smo jaz, pa meni podobni, krivi za 2 mlrd luknjo v poslovanju Nema Lošije Banke... In to banko so vedno vodili komunisti, tudi več ali manj so imeli glavno besedo v Nadzornem svetu in veselo podpisovali pogodbe, po kateri je pripadala nagrada 1 mio evrov za super delo npr. Kramarja. To mu je dal podpisati Žunič, kateri je bil glavni kandidat za delo v kabinetu Pahorja, ko je ta nastopil kot premier. Še vprašanje: vsaj po vseh znanih podatkih: zakaj pa ni v t. i. buli tudi SKB? Ti povem? Predvsem zato, ker jo vodi Francoz in ta je vedel to, kar so tudi naši, le krasti ni hotel: če ti najameš kredit zato, da boš kupil firmo, njo zastavil in potem v nadaljevanju večino ali ves dobiček dajal za vračanje kredita, namesto za razvoj podjetja, to dolgo ne gre... prej ali slej se ustavi!

Lahko bi se prepirala v nedogled, pa naj bo po tvoje: ves vodilni kader v Muri je delal izredno, pošteno, odgovorno... za vse je kriva globalizacija. Tudi nam Prekmurcem je krivo vedno vse drugo, samo mi ne...

enx

skup se zberte v mure pa ite v pisarne pa se v zmečite kak so cigane naredele na socijalne doj zaprite muro brez vas itak nemrejo delate

I OWN YOUR MOM

Či ma zaj še prek 1k zaposlenih pa zadeva kao laufta, te je očitno problem globalizacije bil samo 20% problemov, npr.

...

- -

... I-own-your-mom... točno tako. Najlažje je vse poriniti na učinke globalizacije... Lepo sedeti v pisarnah, čakati, da Bog pride k tebi itd... V devetdesetih je bilo tako razmišljanje že popolnoma zastarelo. In ravno to so počeli, pa naj mi je to tovoril en človek, ali se je o tem govorilo v krogu tisočerih... Sicer pa bo Swan itak našel kakšen brihten odgovor?

Swan

Truplo, tebe je res škoda, da si na zavodu. Zdaj so ta pravi komunisti na vladi, pa se bo pa ja našlo kakšno delo za tebe. Takšno znanje in vizijo kot jo imaš ti je potrebno izkoristiti do maksimuma. Ne vem kaj še Janša čaka. Nimaš časa?

- -

... ja zdaj si ga pa pihnil z "argumentom"! Tipično komunjarsko... Človeka obtoži, diskriminiraj, likvidiraj... kaj bi se mučil zaradi kakšnih razlogov... saj je enostavneje. Koliko ljudi ste tako spakirali?

Swan

po zadnjih ugotovitvah 24.000, oni drugi pa 37.000. Mislim da vodite.
Sicer pa kdo tu diskriminira. Verjetno si mislil uporabiti besedo diskreditiraj. Truplo ne uporabljaj tujke če ti ne ležijo.

mile82

Truplo....meni samo ena stvar neje jasna. Kak lejko ti, kak janšovec pozablaš, ka je bil janša udbovski gestapo z vizijo gratati eden vodilnejših komunističnih funkcionarov... Pomali ti je že čas, ka spregledneš. Vsen se ide za oblast. Včlanijo se pa v stanke, od kerih mislijo ka do meli največ koristi... Vsi so rdeči pod kožo. Z razliko, ka eni tou ščejo fejst skriti, pa takšin kak si ti te dale odavati!

- -

... ne vem, zakaj ponavljate zadeve, katere so znane. Janša je bil eden vodilnih mladincev v tedanji mladinski organizaciji, verjetno član komunistične partije... In kaj potem? On je "menjal" plašč krepko pred letom 1990, njega so še zaprli. On ni menjal strani, kakor nekateri po letu 1990 ali še pozneje... Ni v tem velika razlika? Kot bi očital meni, ker sem kot srednješolec hodil na mladinske delovne akcije, sodeloval na nekam kvizu s temo nekaj o komunizmu ipd... Moram biti potem celo življenje komunist? Ne ga srati, razčistite si nekaj pojmov!

- -

... za sebej edijno ne vem, ka be naj skrijvo pa dale odavo... menej pozna dosta lidij, pa točno znajo, kak san žijvo. Pa zdrave ostale!

Swan

Truplo a se nisi šel kopat. No toliko za informacijo. Janša ni menjal plašča pred 1990. Njega so iz partije vrgli in potem je neuspešno hotel nazaj pa mu pač ni uspelo. Zaprt je bil pač zaradi tega ker je "ukradel oz. si prisvojil" papirje ki so nosili oznako državna tajnost. Ne vem če je bil dejansko kriv ali vseeno retorično vprašanje. Kaj se zgodi ki si odtuji papirje z oznako državna tajnost. Verjetno isto kot se je z onim siromakom Bradleyem iz najbolj demokratične države sveta. Ali pač?

- -

... dejansko vse gornje drži... Ampak, ukrasti dokument od, kakor smo mesec, dva pozneje imenovali, od okupatorske vojske je čisto nekaj drugega, kakor odtujiti dokument od vojske, kateri služiš (Bradley)... Tako, da res ne mešaj vse mogoče, tudi drugi kaj vejo in vseh ne moreš prevarati. O ostalem ne bi... Vas komunjare pač muči paranoja, čim je polmrak in gre kakšen plešec bilokje, vsepovsod je za vas Janša...

In takrat je krožilo marsikaj v smislu papirjev... tudi kaj od Kučana... malo napiši in ne skrivaj!

- -

... sicer pa si marsikaj od resnice lahko obračaš, kakor se komu zljubi, vendar tistim, kateri marsikaj ne vejo, nočejo vedeti ali so preglupi, da bi kaj vedeli.

Ne tako dolgo nazaj sem gledal tisti film od Bavčarjeve o vojni v Sloveniji. Pa ne, da bi zagovarjal Popova, dober ni bil, ne pa tako slab, kakor ga je opisala ženska, katera ne loči plev od zrnja.

Dvajset in nekaj let se ve, da sta bila snajperja v tistem zvoniku, Popova sta "baje" zgrešila in potem se je oficir spravil v tank ali dal komando in čim se je elevacija cevi višala, sta jo trumoma odbrzela dol. Seveda je zvonik zadelo, ga prekluknjalo. Kaj meniš, je s strani vojnega prava početje, čeprav naše vojske, pravilno, da so uporabili kot krinko zvonik, z njega streljali, a Popov kontra ne bi smel, a?

- -

... in kolikor vem temu Popovu sedaj sodijo, verjetno tudi za prekluknjan zvonik? Kar se mene tiče, v tem primeru ni storil nič narobe... Kot bi imela neka vojska živi ščit in izza njega streljana name... misliš, da ne bi vsaj jaz streljal nazaj? Ali pa ti? Še kako bi!

Swan

Ko je Janši dokument prišel v roke, je bila še edina pravno veljavna država in s tem zakoni SFRJ. Osamosvojitev je prišla pozneje. JLA ni bila nobena okupatorska vojska ob tistem trenutku.

- -

... joj... kako bi se pa potem nekateri narodi osvobodili izpod neke druge oblasti, če ne bi kršili zakonov takrat vladajoče države, skupine. Pa ne me imeti za norca... Kolikor se spomnim, smo vsi takrat ploskali četverici, pa tudi Bavčarju zaradi podpore... Mali srebrni se je sicer držal v ozadnju, vseeno pa že takrat tuhtal, kje bo dobil največ? A ni bil načeloma proti odcepitvi?

- -

... formalno pravno bo držalo, da je Tito vse počel protizakonito? Tudi Lenin? Tedanja kraljevina Jugoslavija in carska Rusija sta bili državi... če tvoje drži, potem pri nobeni državi ne moreš delati revolucije in še kaj... Torej tako površno gledano je bila lanska arabska pomlad nezakonita... to sicer da, ampak nedemokratična in še kaj?

Me niti nisi razočaral... zate in podobne komunjarje itak veljata dve resnici, dve pravici... ena za Janšo in ena za vas... tako ste se obnašali 60 in več let in kaj pričakovati v prihodnje?

stane durič

odprite novo temo,pa tan pijšite..............

Mura,je tu tema....

BuLsHiT

truplo bralno razumenvaje te jebe, mogoce se resan mores malo rasladiti v kopalisci, pa de te bokse :D

I OWN YOUR MOM

Mogo bi iti malo, ja. Te sprane lidi, keri naivno podperajo folk (politike, torej), keri jin dejansko kradne z njihove denarnice, bi rejsan trbelo vmes zmetati v eno ledeno vodo, ka bi se strejznili. No, razen če Truplo dobi kaj plačano, ka telko podpera to jebeno politiko. :D

- -

Kaj pa, če se mi sprašujemo, ali ti ne dobiš plačano od komunjarjev, da širiš njihovo propadlo propagando, he, he...

Lokalno

Vse v Lokalno

Šport

Vse v Šport

Kronika

Vse v Kronika

Politika

Gospodarstvo

Slovenija

Scena

Svet

Vse v Svet

Kultura

Vse v Kultura

Forum

Vse teme

Malice

Vsi ponudniki

Mali oglasi

Vsi oglasi