Grad na Goričkem in vila v Murski Soboti vrnjena Avstrijcem

| v Lokalno

Po sklepu vrhovnega sodišča je hči nekdanjega župana Murske Sobote Ferdinanda Hartnerja Elizabeta Wurth upravičena do vračila po drugi svetovni vojni zaplenjenega gradu na Goričkem in vile v Murski Soboti.

Do takšnega sklepa so sodne oblasti prišle po tem, ko je bila Wurthova sprva neuspešna v denacionalizacijskem postopku, v drugo pa ji je uspelo, v Delu piše Jože Pojbič.

Njen odvetnik Danilo Hari je na vrhovnem sodišču obnovil kazenski postopek zoper Hartnerja, ki je bil po vojni razlaščen in v odsotnosti obsojen na smrt, in dosegel razveljavitev obsodbe.

Ker je bila obsodba razveljavljena, bi morala biti razveljavljena tudi zaplemba premoženja, je Wurthova trdila na sodišču. Murskosoboško okrajno sodišče jo je najprej zavrnilo, a je višje sodišče takšno sodbo razveljavilo. V drugo je okrajna sodnica odločila, da je zahteva Wurthove utemeljena, s tem pa se je strinjalo tudi višje in na koncu vrhovno sodišče.

Wurthovi bodo izplačali odškodnino

"Za vrnitev podržavljenega premoženja pokojnega Ferdinanda Lindvaya Hartnerja, ki so mu ga 17. avgusta 1945 zaplenili s kazensko sodbo Vojaškega sodišča Mariborskega vojnega področja, ni več pravnih ovir, kar velja tudi za grad pri Gradu na Goričkem in Hartnerjevo vilo v Murski Soboti," so na državnem tožilstvu pojasnili razplet dolga leta trajajočih postopkov vračanja premoženja.

Gre za grad in vilo, ki so ju jugoslovanske komunistične oblasti po drugi svetovni vojni zaplenile Ferdinandu Hartnerju, veleposestniku in županu Murske Sobote med letoma 1933 in 1945. Wurthovi bodo sicer verjetno zdaj izplačali odškodnino, grad in vila pa bosta ostala v državni lasti.

Kdo je Ferdinand Hartner?

Ferdinand Hartner izhaja iz znane predvojne prekmurske rodbine Hartner, Ferdinand je bil v njej posinovljenec. Njegov ded Karl Hartner je v Murski Soboti upravljal trgovino z železnino in je bil eden izmed številnih obrtnikov, ki so tedaj delovali v mestu. Hartner je bil med drugim predsednik Prekmurske banke ter upravitelj opekarne, gradu in veleposestva na območju Gornje Lendave. Hartner je svojemu imenu dodal še naziv Lindvay, kar pomeni Lendavski.

Leta 1941 je Hartner postal predsednik Madžarskega izobraževalnega društva Slovenske krajine, namen tega je bilo širjenje madžarske kulture in madžarske narodne zavesti med prebivalstvom današnjega Prekmurja. To so dosegali z organizacijo jezikovnih tečajev, političnega in kulturnega življenja, hkrati pa skrbeli za dvig gospodarstva v pokrajini

Komentarji

Sobočanec

Sramota ka se madžaronon vrača!

domačinka

Res sramota, ka se takšnin mađaronon, ka so naredili dosta slaboga našin liden sedaj vrača premoženje, do katerega so prišli tudi po nečedni poti.Premoženje bi naj ostalo državno, ker je bilo vanj že tudi vloženo veliko denarja vseh nas. Zdaj pa neki odvetniki in sodniki odločajo, da se nekaj vrača, ne glede na vse. Žalostno, tudi to je naša slepa sedanjost.

As1

Pa gospod se je mel za madžara taka pravilno bi bilau Nándor....

Gost

Isto tak je sramota ka je ov Farič dao tan na Kompasi postaviti spominsko ploščo ovomi mađaroni Bölcsi. Nemamo mi resno nikše hrbtenice ka vse tou dovolimo.

someone1

Kakšni glupi komentari. Premoženja se enostavno nesmi vzeti. Kak bi reagirali, ka van što v imeni neven kakšne politike čez noč vzeme vse premoženje. Obnašate se kak najhujši socialisti v komunističnih časih. Madžar, Avstrijec, Albanec ali pa Cigan premoženja se nesmi vzeti sploj če je nej pridobljeno na kakšen kriminalen način.

Gost

someone1, škoda energije! Včasih človek dobi občutek, da tukaj gor pišejo ljudje, ki nimajo vse papirje po vrsti zložene... Možno pa je tudi, da so to takšni, ki v življenju niso nič naredili, nič dosegli in se celo življenje šlepajo preko drugih hrbtov. Njim pa treba dati, socialo, podpore...
Katastrofa, ljudje sploh ne vedo kaj je lastnina.

Feri Lavanojšček

someone1 in Gost; to so večinoma factory workers keri tu komentejrajo, večinoma iz Mure... Nivo temu primeren.

Habsburžan

Ka tou ovi resno ali se zajebavlejo?!?

V zadnjih 10 letih so spokradli marsikaj, razlastninili preko 100.000 delničarjev, pa še dalje plenijo in te do oni vračali nekomi, ka ga nega več med živimi?
Zaj te mate tou, ka ste CMERARA volili...rejsan je zriktal sodstvo...po svoje!

someone1

Habsburžan, na naslednjih volitvah bo itak zmagal politični naslednik Cmerarja, ki ga bo nastavil g. Kučan. Brez veze ka ljudje so itak nori pa ne vidijo ka se dogaja. Glavno je ka je Janša nej na oblasti vse drugo je itak nej pomembno.

Mene vseeno zanima Kdo bo odgovarjal za to, da so nekomu po WW2 vojni zaplenili premoženje. Ges osebno san nej kriv za to, Naj plačijejo potomci tistih j.... partizanov, keri so si vzeli pravico v svoje roke. Mislin nekoga izgnati iz lastnega doma, ga ubiti, potem pa se z veseljem naseliti v njegov dom a ni to nekaj nepojmljivega. Kaj takega je možno napraviti samo z opranimi možgani, ki ne vidijo eno sekundo v prihodnost.

kr en

upam, da se bo pri vračilu gradu vmešala tudi naša draga EU, saj so vlozili nemalo denarja, posredno tudi našega od vseh nas drzavljanov Slovenije in EU. in upam da sedaj svojo moč pokazejo tudi iz Parka Goričko, ko imajo vedno toliko za povedat.

Profile picture for user kanžor kanžor

Tisti iz parka Goričko ka majo tak jezike namazane do pravili ka uni tü ne mrejo nikaj in so ne močni .Znajo samo gda je plačilni dan in kak do odili okrog ,ter ge de štoj komi šol na brnđo na vikend

kreslin

Mogoče bojo pa boljše ravnali s temi objekti kot naša evropskoprojektno usmerjena elita.

Zaskrbljen

Prvič če bi te nej Demos oz Petrletova vlada te sprejeli tega norega zakona sedaj in tudi prej ne bi bilo potrebno nikaj vračati. Tak ka janšovci kak nasledniki demosa bojte tiho s svojimi veleumnimi. Poglednite tude kelko je cerkev dobila nazaj kera je v povezavi z nsi ki so tudi potomci demosa. Pa je tude dosta od toga skurila. Cerkev je dobila nazaj mimo vseh zakonov, saj ni pravna oseba slovenskoga prava. Spada namreč pod Vatikan in tako ni samostojna pravna oseba. Ker so pa bili pritiski s strani politike preveliki so pač določeni delavci morali tako ali drugače narediti po volji teh politično podprtih pritiskov.
Drugo če se je enin dalo se naj da vsen ki so tega opravičeni.
Tretje nič od tega država nede vračala v naravi, tak ka se nišče v parki goričko nema za koj sekejrati isto tak nej tude EU kari je prej Phare dal mislin ka 12 mio za obnovitev strehe gradu. Malo poguglajte pa te našli članek o ton.
Četrtič pa če malo poglednete kelko se plačuvle za grad za nadomestilo za stavbno zemljišče je grad ocenjeni okrog 300 000 eur ali pa kaj več. No tu se postavlja vprašane cene gradu glede na točko tri pa štire.
Kak peto pa je bil Hartner po krivom obsojeni in so mu po potem takem tudi po krivem odvzeli premoženje in ni šlo za denacionalizacijski postopek.
Telko o tun. Zdaj pa dale razpravlajte

- -

Z začetkom komentarja me spominjaš na nekoga, s katerim kar velikokrat... debatirm tudi o takih stvareh. Pa nema veze!

Ampak... meni se zdi, da tudi ti nimaš nekaj "papirjev", kakor prispodobno tukaj ponazarjamo, zloženih, kakor je treba. A ti res misliš... da bi mi prišli v Evropsko unijo, kamor smo stremeli, če bi imeli take zadeve nerazčiščene? Da bi si država še vedno lastila npr. tale grad in vilo, čeprav je bila zaplenjena brez nekega zakonskega temelja? Malo morgen... čeprav slutim, da boš ti še vedno sanjal v svojem "ogračeku", da je Peterletova vlada za vse kriva. Komunajzarji kot komunajzarji, v Rusih so imeli dobrega vzornika, so pač kradli, ubijali, zaplenjali... malo kateri diktatorski režim se lahko primerja z njimi. Sedaj pa imamo pač posledice... čeprav nas velika večina živečih s temi zaplembami pač nima nobene zveze.

Kar se tiče tega, da je država vlagala v grad, v to vilo, v marsikaj tudi drugje. Čemu so sploh zaplenjali..., da se sedaj jočemo o vložkih? Če ne bi zaplenili v konkretnem primeru pač grad, vilo... a mislite nekateri, da pravi lastniki ne bi popravljali strehe, parketov...? Kako pa izgleda tale grad danes, kako je izgledal pred dvajstemi leti in kako bi izgledal, če bi ostali prvotni lastniki? Dam roko v ogenj, da v slednjem primeru veliko bolje, kakor danes!

Razlastitve po vojni in še malo dlje... so bile čisto navadne kraje v ogromnem odstotku primerov in prav je, da se to vrne! Pa današnje sodstvo in vlada, leva ali desna... to ni enostavno s stališča pravilnosti, poštenosti sploh pomembno!

Gost

Politiki vseh barv samo gledajo za svoje riti.

Gost

Kdo bo vračal zarubljene hiše in druge nepremičnine zemlja gozdove katere prek izvršb in drugimi metodami odvzamejo izvršitelji in stečajni upravitelji ali to ne bo na dnevnem redu sodišč??

Karlo

Komunisti s Titom in Stalinom na čelu so zaplenili celo Jugoslavijo - bajne milijarde, milijarde in milijarde. Vse to so komunistični lopovi v dobrih treh desetletjih spremenili v neviđeni minus in celo državo spravili na boben. Rezultat: popoln gospodarski propad Juge, za šlag pa še krvava državljanska vojna in betežno sovraštvo južnih Slovanov za naslednja stoletja. Ozemlje Slovenije je po ukazu Tita postalo eno samo veliko grobišče povojnih pobojev. V naslednjih desetletjih se bo treba soočiti s stotisočimi, danes še neidentificiranimi grobovi pobitih vojnih ujetnikov. V Sloveniji živeče Nemce so pobili do zadnjega, štajerske in prleške so do smrti izstradali v Hrastovcu. V posmeh zgodovini pa danes cela Slovenija sanja o avstrijskem, nemškem in švicarskem blagostanju. Pri nas je zasebna last sveta? Laž na laži, že duga desetletja, kdo ve do kdaj še. Prebudite se, dobro jutro...

joshy

Še eden izmed šmrklašov, keri vrlve sranju keroga gnesden učijo na šolah. Dečko dragi, za časa Titoja pa Jugoslavije smo STOKRAT lepše živeli kak pa gnes!!! Delo san v navadni fabriki kak navadni delavec, pa san z tisto plačo zido kučo (brez kakšnoga koli posojila!!!) vozo san novi avto, dvakrat na leto smo na morje šli, nonstop smo odili v gostilno gejst, itd... Gnesden pa lejko samo SENJAŠ o ton!!! Tak ka drugič ne seri nekaj tu gor, ka več kak očitno nemaš pojma kak smo nekda lepo živeli, pa v kakšon siromaštvi gnesden živimo zahvaljujoč vsiljeni ameriški demokraciji, kera je poleg Jugoslavije uničila pa v vojno pahnila še dosta drugih držav po sveti!!!

pik

joshy, za tvoje sanje so krivi rusi, za tvojo nesrečo američani, za glupost pa si si san kriv

joshy

Še eden izmed šmrklašov, keri še pri mamici mleko ceca, pa bi on tu meni neka pametnjačo... Senja se tebi nej kak smo fajn živeli, preden smo gratali hlapci evropske unije pa američanov...

Gost

Samo telko, premoženje je bilo na takšen način zaplenjeno tudi v Franciji, na Norveškem, v Belgiji, na Nizozemskem..... pa tan nikomi niti na pamet ne spadne ka bi vračal to zaplenjeno premoženje domačim izdajalcem in sodelavcem okupatorja. Tou smo samo pri nas takši loleki.

Gost

Kak je s premoženjem, ki ga sodstvo prodaja po 1/2 vrednosti in še manj a to ni lastnina in odvzem prav tako je to nelegalno.Zdaj pa VSI ,ki so vam kdaj odvzeli in prodali hišo ali drugo nepremičnino na sodišče za staro PRAVDO

Čudo

Kdo bo vračal med vojno nakradeno premoženje, ki so ga nakradli okupatorji? Madžaroni so delovali na isti način kot komunisti. Zaplenili so premoženje nezaželjenim, ko se je to zgodilo njim pa so se začeli cmeriti. In ja Slovenija je eno samo grobišče , to pa je postalaz že med drugo svetovno vojno. Okupatorji niso z zavednimi Slovenci ravnali nič kaj humano. Poleg tega pa na Prekmurci visi še en madež. Odnos do sosedov, ljudi s katerimi so živeli skupaj, potem pa so zamižali, ko so jude deportirali. Druga svetovna vojna je bila eno samo masovno pobijanje. Zdaj na eni in potem na drugi strani. Povojni poboji in razlastitve so direktna posledica živalskosti, ki je razčlovečila ljudi, da so pobijali drug drugega. Ampak ne se slepiti, obe strani sta bili grozljivo morilski. In tega se ne zavedajo hujskači, ki danes zagovarjajo podobne metoda samo zato, ker jim nekdo ni všeč, pa tudi iz strahu, ki izvira iz zakompleksanosti. Zato najdejo onega drugega s katerim je treba obračunati. Ampak zgodovina nas uči, da na koncu izgubija največ tisti, ki se nad šibkejše spravijo z orožjem.

Mr.XXX

Cist enostavna resitev .... Naj novin lastnikon dajo pogoj ka morejo v 5-10 lejtaj obnovite nepremicnine po predpisih/zahtevaj zavoda za varstvo kulturne dediscine, ce nej pa nazaj zarubit pa redno odskodnino se stisnite z njih te na konce.

- -

Tudi lahko, še prej pa... naj država (ker prejšnji sistem, tisti vladarji več ne obstajajo), obnovijo gradove, vile in še kaj do stanja, kakoršno je bilo ob zaplembi! Boš videl... da ne bi bilo potrebno več ali manj ničesar obnavljati, ker bi bilo hipotetično v boljšem stanju, kakor zahtevajo predpisi! Tudi to imej na umu, ko misliš oz. nekateri toliko povdarjate vlaganja, katera so bila po svoje kaplja v morje oz. bila takrat, ko se je marsikje že streha podrla, parket strohnel, pol oken ni bilo...!

Gost

Aje dolik se spravite pa žene vred zemite de več haska kak brezveze kokodajsate.

Gost

Ej,ej,Truplo,kaj so tebi komunisti storili,da jih tako sovražiš?Kaj nisi v Jugi lepo živel?Podpiraš pa Amerikose,ko delajo vojne po celem svetu.Naštej tri ali vsaj eno državo,kjer so zaplenjeno premoženje(zaradi istega razloga)vrnili!Ne moreš?Je ni?To je lahko storil samo DEMOS.Kdo je bil tam pri koritu se ve.Sami od.......

red

Madžari niso bili okupatorji, ker je to vedno spadalo pod Madžarsko, samo so prišli nazaj po svoje.
Nehajte s temi mađaroni. Kak se pa zovejo ovi, ki so poslovenili prekmursko madžarsko prebivalstvo ali pa so se poslovenili sami?
Kar se je spokradnulo ali zaplenilo je treba vrniti, drugače bodo lopovi ostali lopovi za vedno.

Profile picture for user buldog buldog

Seveda, ko bodo Madžari zasedli Rijeko, so le prišli po svoje. Zakaj v tebi voham Velikomadžara? Si že član Jobbika? Verjetno.

Z zadnjim stavkom pa se strinjam, na splošno.

Wizeman

Tij si vedno spado pod Madžarsko. Gda so Vougri oziroma Huni prilomastili esi, so naši predniki bilij tü že tisočletja. Daleč od toga, ka je tou skous bilou vogrsko, glij kontra, velka večijna gnješnjoga vogrskoga ozemlja je skous bilou slovansko. Bilij smo pač pod 1000-lejtnof okupacijof, ali smo se začüda obdržali. Me zanijma, šteri vogrski plemič ma paper, ka je zemlo odküjpo od domorodcof.......

someone1

dajte s to Jugoslavijo že enkrat mir. Ende smetišče zgodovine. V Jugoslaviji se je dalo lepo živeti samo, če si mel oprane možgane in če si bil v partiji. Tak ka zgleda ka vas je bilo dosta v partiji ka se van toži po ton sistemi. Zdaj te pravili, ka so bile službe. Ja bile so samo zakoj so jih te isti ljudje ob prehodu sistema zapravili. Zakoj so si začali puniti svoje žepe, zakoj so kradnoli? Če bi bil kapitalistični sistem že od pamtiveka brez komunizma pa socializma, bi tudi fajn živeli. Zakoj je trbelo ljudi razlastiti toga, kar so si pridelali z lastnimi rokami. Še ednok pozabite Jugoslavijo in ne jokajte za njo. Ni bilo to to kar bi moralo biti. Današnje stanje je posledica Jugoslavije in ni dobro vsaj večina to priznava.

Gost

Somepne1,nisi takrat živel in ne veš kako je bilo.Zato ne klobasaj!Današnje stanje je posledica DEMOS-a in desničarje ki so se prodali tujcem in napolnili svoje žepe. Si neveden desničar z nedokončano osnovno šolo in ti boš nas učil kako smo živeli v Jugi, ki se takrat še rodil nisi.Pojdi v hlev kamor spadaš prodani hlapec.

someone1

"Somepne1,nisi takrat živel in ne veš kako je bilo.Zato ne klobasaj!Današnje stanje je posledica DEMOS-a in desničarje ki so se prodali tujcem in napolnili svoje žepe. Si neveden desničar z nedokončano osnovno šolo in ti boš nas učil kako smo živeli v Jugi, ki se takrat še rodil nisi.Pojdi v hlev kamor spadaš prodani hlapec."

Še eden z opranimi možgani in Kumrovško politično šolo. Tebi je bilo zelo dobro. Lahko si delal, lahko si kradel, in živel na tuji račun s vsemi sindikalnimi ugodnostmi, ki jih koristiš še danes. Če nebi bilo DEMOSA bi verjetno še vedno užival parijske privilegije in ti je zato tako žal. Sočustvujem s tabo. :)

Sam sem žal živel v tistih časih in nismo bili v partiji kor takrat večina prebivalstva. Bili smo tiho in smo trpeli. Zaradi takih veleumov kot si ti pa trpimo še danes.

Profile picture for user buldog buldog

V nekaj stvareh se grdo motiš: komunisti so bili pravi nebogljeni amaterčki v kraji. Šele v "demokratični ureditvi" se je pokazala in zasijala v vsej mogočnosti pogoltnost, pokvarjenost in sluzavost novih, "demokratičnih oblastnikov". Katerih koli: ko so bile svinje pri skledi so žrle in kradle. In še; prihrani svoje sočustvovanje.... nikoli do uvedbe "demokracije" nismo poznali takih ugodnosti in privilegijev, ki izhajajo iz naslova "biti na oblasti in blizu oblasti". In trpimo zaradi kraje in neskončne pogoltnosti zdajšnjih kapitalsko - političnih navez! Ker je Slovenija okradena... kot ni bila še nikoli; še najmanj v časih in od ljudi, ki tebi gredo tako na živce.

Gost

someone1,škoda časa zate.Nisi samo butast tudi slep si.Nisem bil v partiji,nisem kradel.nisem živel na tuj račun,nisem bil sindikalni ali kakšen drug funkcionar,pa sem vseeno veliko bolje živel kot danes.Utihni ker ne veš ničesar,ne poznaš zgodovine.Če si bil problem in .e si kradel v Jugi pa verjamem da si težko živel in prav je tako.Buldog ti je vse napisal.Preberi desetkrat da boš razumel

pancho villa

Bi vas videl,če bi se vrnili v čas vojne. Ta isti madžaroni so ubijali zavestne Sobočance . Če je delal za dobrobitt ljudi zakaj je zapustil takratno Jugoslavijo. Povprašajte malo stare Sobočance kdo je bil Hartner.

- -

Ja, in kaj potem, kdo je bil? Kot Madžar je pač držal za Madžare. Z našega stališča napačno, vredno obsodbe in zaplembe, z njegovega, madžarskega pa ne. Prekmurje je bilo tisoč let pod Madžari. vmes ne, a v tistem vojnem času pa spet... seveda so vlekli vsak na svojo stran. Kje tu iskati ravno neko pravico, tako, da bi bila vsaj za silo sprejemljiva za vse. Po svoje tudi, je ta Hartner koga ubil? Streljal na koga? Imel je sorodnike, potomce... a je bilo prav, da so njega razlastili, s tem pa po svoje poslali na cesto tudi njegove otroke, ženo in ne vem še koga? Sicer so verjetno itak vsi pobegnili, pa vendar? So se ti sorodniki z njegovimi, kakor pišete, velikomadžarskimi usmeritvami strinjali? Morda se ravno niso in se je s to razlastitvijo zgodila njim še večja krivica?

Čisto hipotetično: če bi Eva Braun ostala živa, po mojem pa nekega zločina naspram ljudem ni storila, ji po mojem ne bi mogli soditi na zavezniškem sodišču. Na komunjarskem ruskem morda... Hitler je imel sigurno tudi precej svojega premoženja, tisto nakradeno v obliki kakšnega gradu ali slik izvzamimo. Če bi se tisto zaplenilo, bi Eva Braun to lahko kot zakonita partnerica, ali pa morebitni potomec ali potomka, to terjala nazaj? Po mojem sigurno!

Zame so take debate, kjer se ne razume, da je treba ukradeno vrniti, brezpredmetne. Zato tudi nekako neham... prebivalci, državljani Slovenije smo res... na dveh bregovih in bomo še dolgo... kajti tudi v tako očitnih primerih se skregamo!

As1

Po svoje tudi, je ta Hartner koga ubil? Truplo povej tau Štefanu Cvetku in Evgenu Kardošu!

someone1

Slovenija je edina država na svejti kera ma na oblasti komuniste in bi rada imela kapitalizem.

Gost

someone1,zaradi komunistov še spati ne moreš.Te ponoči Kučan preganja?Pojdi k Janši,se bosta za roke držala in oba cvilila od strahu,ker vaju komunisti preganjajo.Bele miši tudi vidiš?NA OBLASTI IMAMO TISTE,KI SO JIH LJUDJE IZVOLILI!Desničarji hoteli ste volitve,zdaj vam ni prav, da vaš izbačeni komunistek Janezek ne more nikoli zmagati.Kaj sploh hočete?

Gost

someone1, Slovenija je edina država na sveti kera ima trenutno najbole desno vlado v svoji samostojni zgodovini, budale se pa derejo kak mamo na oblasti komuniste. V Sloveniji so trenutno komunisti v opoziciji.

Profile picture for user buldog buldog

To pa res... če je Cerar levičar, potem desničarjev sploh ne potrebujemo. In še: edina žlahtna desnica so Ljudomilini... in jo na neki način občudujem; ima več jajc kot marsikateri domnevno moški osebek. Ostalo, zbrano okoli tistega osebka pa je ne nivoju... eh, nič, to so verniki in tisto je pač sekta... in vedno manj jih je. Vodja tropa pa še vedno mirno opazuje, kako ga zapuščajo.... Ta je pripravljen žrtovati stranko za svoj ego.

čarni vrag

Seveda nikjer ne piše, da je bil Hartner med vojno poslanec v budipeštanskem parlamentu. S tem je priznal okupatorsko oblast in zagrešil veleizdajo, po zakonih kraljevine Jugoslavije. V Londonu je namreč obstajala vlada v izgnanstvu. Seveda so po koncu vojne komunisti s svojim idiotskim sojenjem vse spravili k vragu. Nato so svoj pisker norosti primaknili tudi Peterle in tovariši. O naših sodnikih pa je bolje ne izgubljati besed. Ropanje naroda brez konca in kraja. Narod ki izvoli Vaneka za poslanca, tako ali tako ni pri pravi.

pozorni

Prekleti demos ,pa si njegovi nasledniki. Te so samo glejdali tej pripadniki ,ka se dobij nazaj tisto,ka so njigvoj kulak rodbini komunisti vkraj zejli, nej ka bi pazile, kakše luknjasti zakon so gor spravile. Konec koncof pa je itak se eno, ka so nej ta zdavale, tau so naslednike tej demosovcov takše pa ovakše farbe spokradnoli.

Komentarji

Sobočanec

Sramota ka se madžaronon vrača!

domačinka

Res sramota, ka se takšnin mađaronon, ka so naredili dosta slaboga našin liden sedaj vrača premoženje, do katerega so prišli tudi po nečedni poti.Premoženje bi naj ostalo državno, ker je bilo vanj že tudi vloženo veliko denarja vseh nas. Zdaj pa neki odvetniki in sodniki odločajo, da se nekaj vrača, ne glede na vse. Žalostno, tudi to je naša slepa sedanjost.

As1

Pa gospod se je mel za madžara taka pravilno bi bilau Nándor....

Gost

Isto tak je sramota ka je ov Farič dao tan na Kompasi postaviti spominsko ploščo ovomi mađaroni Bölcsi. Nemamo mi resno nikše hrbtenice ka vse tou dovolimo.

someone1

Kakšni glupi komentari. Premoženja se enostavno nesmi vzeti. Kak bi reagirali, ka van što v imeni neven kakšne politike čez noč vzeme vse premoženje. Obnašate se kak najhujši socialisti v komunističnih časih. Madžar, Avstrijec, Albanec ali pa Cigan premoženja se nesmi vzeti sploj če je nej pridobljeno na kakšen kriminalen način.

Gost

someone1, škoda energije! Včasih človek dobi občutek, da tukaj gor pišejo ljudje, ki nimajo vse papirje po vrsti zložene... Možno pa je tudi, da so to takšni, ki v življenju niso nič naredili, nič dosegli in se celo življenje šlepajo preko drugih hrbtov. Njim pa treba dati, socialo, podpore...
Katastrofa, ljudje sploh ne vedo kaj je lastnina.

Feri Lavanojšček

someone1 in Gost; to so večinoma factory workers keri tu komentejrajo, večinoma iz Mure... Nivo temu primeren.

Habsburžan

Ka tou ovi resno ali se zajebavlejo?!?

V zadnjih 10 letih so spokradli marsikaj, razlastninili preko 100.000 delničarjev, pa še dalje plenijo in te do oni vračali nekomi, ka ga nega več med živimi?
Zaj te mate tou, ka ste CMERARA volili...rejsan je zriktal sodstvo...po svoje!

someone1

Habsburžan, na naslednjih volitvah bo itak zmagal politični naslednik Cmerarja, ki ga bo nastavil g. Kučan. Brez veze ka ljudje so itak nori pa ne vidijo ka se dogaja. Glavno je ka je Janša nej na oblasti vse drugo je itak nej pomembno.

Mene vseeno zanima Kdo bo odgovarjal za to, da so nekomu po WW2 vojni zaplenili premoženje. Ges osebno san nej kriv za to, Naj plačijejo potomci tistih j.... partizanov, keri so si vzeli pravico v svoje roke. Mislin nekoga izgnati iz lastnega doma, ga ubiti, potem pa se z veseljem naseliti v njegov dom a ni to nekaj nepojmljivega. Kaj takega je možno napraviti samo z opranimi možgani, ki ne vidijo eno sekundo v prihodnost.

kr en

upam, da se bo pri vračilu gradu vmešala tudi naša draga EU, saj so vlozili nemalo denarja, posredno tudi našega od vseh nas drzavljanov Slovenije in EU. in upam da sedaj svojo moč pokazejo tudi iz Parka Goričko, ko imajo vedno toliko za povedat.

Profile picture for user kanžor kanžor

Tisti iz parka Goričko ka majo tak jezike namazane do pravili ka uni tü ne mrejo nikaj in so ne močni .Znajo samo gda je plačilni dan in kak do odili okrog ,ter ge de štoj komi šol na brnđo na vikend

kreslin

Mogoče bojo pa boljše ravnali s temi objekti kot naša evropskoprojektno usmerjena elita.

Zaskrbljen

Prvič če bi te nej Demos oz Petrletova vlada te sprejeli tega norega zakona sedaj in tudi prej ne bi bilo potrebno nikaj vračati. Tak ka janšovci kak nasledniki demosa bojte tiho s svojimi veleumnimi. Poglednite tude kelko je cerkev dobila nazaj kera je v povezavi z nsi ki so tudi potomci demosa. Pa je tude dosta od toga skurila. Cerkev je dobila nazaj mimo vseh zakonov, saj ni pravna oseba slovenskoga prava. Spada namreč pod Vatikan in tako ni samostojna pravna oseba. Ker so pa bili pritiski s strani politike preveliki so pač določeni delavci morali tako ali drugače narediti po volji teh politično podprtih pritiskov.
Drugo če se je enin dalo se naj da vsen ki so tega opravičeni.
Tretje nič od tega država nede vračala v naravi, tak ka se nišče v parki goričko nema za koj sekejrati isto tak nej tude EU kari je prej Phare dal mislin ka 12 mio za obnovitev strehe gradu. Malo poguglajte pa te našli članek o ton.
Četrtič pa če malo poglednete kelko se plačuvle za grad za nadomestilo za stavbno zemljišče je grad ocenjeni okrog 300 000 eur ali pa kaj več. No tu se postavlja vprašane cene gradu glede na točko tri pa štire.
Kak peto pa je bil Hartner po krivom obsojeni in so mu po potem takem tudi po krivem odvzeli premoženje in ni šlo za denacionalizacijski postopek.
Telko o tun. Zdaj pa dale razpravlajte

- -

Z začetkom komentarja me spominjaš na nekoga, s katerim kar velikokrat... debatirm tudi o takih stvareh. Pa nema veze!

Ampak... meni se zdi, da tudi ti nimaš nekaj "papirjev", kakor prispodobno tukaj ponazarjamo, zloženih, kakor je treba. A ti res misliš... da bi mi prišli v Evropsko unijo, kamor smo stremeli, če bi imeli take zadeve nerazčiščene? Da bi si država še vedno lastila npr. tale grad in vilo, čeprav je bila zaplenjena brez nekega zakonskega temelja? Malo morgen... čeprav slutim, da boš ti še vedno sanjal v svojem "ogračeku", da je Peterletova vlada za vse kriva. Komunajzarji kot komunajzarji, v Rusih so imeli dobrega vzornika, so pač kradli, ubijali, zaplenjali... malo kateri diktatorski režim se lahko primerja z njimi. Sedaj pa imamo pač posledice... čeprav nas velika večina živečih s temi zaplembami pač nima nobene zveze.

Kar se tiče tega, da je država vlagala v grad, v to vilo, v marsikaj tudi drugje. Čemu so sploh zaplenjali..., da se sedaj jočemo o vložkih? Če ne bi zaplenili v konkretnem primeru pač grad, vilo... a mislite nekateri, da pravi lastniki ne bi popravljali strehe, parketov...? Kako pa izgleda tale grad danes, kako je izgledal pred dvajstemi leti in kako bi izgledal, če bi ostali prvotni lastniki? Dam roko v ogenj, da v slednjem primeru veliko bolje, kakor danes!

Razlastitve po vojni in še malo dlje... so bile čisto navadne kraje v ogromnem odstotku primerov in prav je, da se to vrne! Pa današnje sodstvo in vlada, leva ali desna... to ni enostavno s stališča pravilnosti, poštenosti sploh pomembno!

Gost

Politiki vseh barv samo gledajo za svoje riti.

Gost

Kdo bo vračal zarubljene hiše in druge nepremičnine zemlja gozdove katere prek izvršb in drugimi metodami odvzamejo izvršitelji in stečajni upravitelji ali to ne bo na dnevnem redu sodišč??

Karlo

Komunisti s Titom in Stalinom na čelu so zaplenili celo Jugoslavijo - bajne milijarde, milijarde in milijarde. Vse to so komunistični lopovi v dobrih treh desetletjih spremenili v neviđeni minus in celo državo spravili na boben. Rezultat: popoln gospodarski propad Juge, za šlag pa še krvava državljanska vojna in betežno sovraštvo južnih Slovanov za naslednja stoletja. Ozemlje Slovenije je po ukazu Tita postalo eno samo veliko grobišče povojnih pobojev. V naslednjih desetletjih se bo treba soočiti s stotisočimi, danes še neidentificiranimi grobovi pobitih vojnih ujetnikov. V Sloveniji živeče Nemce so pobili do zadnjega, štajerske in prleške so do smrti izstradali v Hrastovcu. V posmeh zgodovini pa danes cela Slovenija sanja o avstrijskem, nemškem in švicarskem blagostanju. Pri nas je zasebna last sveta? Laž na laži, že duga desetletja, kdo ve do kdaj še. Prebudite se, dobro jutro...

joshy

Še eden izmed šmrklašov, keri vrlve sranju keroga gnesden učijo na šolah. Dečko dragi, za časa Titoja pa Jugoslavije smo STOKRAT lepše živeli kak pa gnes!!! Delo san v navadni fabriki kak navadni delavec, pa san z tisto plačo zido kučo (brez kakšnoga koli posojila!!!) vozo san novi avto, dvakrat na leto smo na morje šli, nonstop smo odili v gostilno gejst, itd... Gnesden pa lejko samo SENJAŠ o ton!!! Tak ka drugič ne seri nekaj tu gor, ka več kak očitno nemaš pojma kak smo nekda lepo živeli, pa v kakšon siromaštvi gnesden živimo zahvaljujoč vsiljeni ameriški demokraciji, kera je poleg Jugoslavije uničila pa v vojno pahnila še dosta drugih držav po sveti!!!

pik

joshy, za tvoje sanje so krivi rusi, za tvojo nesrečo američani, za glupost pa si si san kriv

joshy

Še eden izmed šmrklašov, keri še pri mamici mleko ceca, pa bi on tu meni neka pametnjačo... Senja se tebi nej kak smo fajn živeli, preden smo gratali hlapci evropske unije pa američanov...

Gost

Samo telko, premoženje je bilo na takšen način zaplenjeno tudi v Franciji, na Norveškem, v Belgiji, na Nizozemskem..... pa tan nikomi niti na pamet ne spadne ka bi vračal to zaplenjeno premoženje domačim izdajalcem in sodelavcem okupatorja. Tou smo samo pri nas takši loleki.

Gost

Kak je s premoženjem, ki ga sodstvo prodaja po 1/2 vrednosti in še manj a to ni lastnina in odvzem prav tako je to nelegalno.Zdaj pa VSI ,ki so vam kdaj odvzeli in prodali hišo ali drugo nepremičnino na sodišče za staro PRAVDO

Čudo

Kdo bo vračal med vojno nakradeno premoženje, ki so ga nakradli okupatorji? Madžaroni so delovali na isti način kot komunisti. Zaplenili so premoženje nezaželjenim, ko se je to zgodilo njim pa so se začeli cmeriti. In ja Slovenija je eno samo grobišče , to pa je postalaz že med drugo svetovno vojno. Okupatorji niso z zavednimi Slovenci ravnali nič kaj humano. Poleg tega pa na Prekmurci visi še en madež. Odnos do sosedov, ljudi s katerimi so živeli skupaj, potem pa so zamižali, ko so jude deportirali. Druga svetovna vojna je bila eno samo masovno pobijanje. Zdaj na eni in potem na drugi strani. Povojni poboji in razlastitve so direktna posledica živalskosti, ki je razčlovečila ljudi, da so pobijali drug drugega. Ampak ne se slepiti, obe strani sta bili grozljivo morilski. In tega se ne zavedajo hujskači, ki danes zagovarjajo podobne metoda samo zato, ker jim nekdo ni všeč, pa tudi iz strahu, ki izvira iz zakompleksanosti. Zato najdejo onega drugega s katerim je treba obračunati. Ampak zgodovina nas uči, da na koncu izgubija največ tisti, ki se nad šibkejše spravijo z orožjem.

Mr.XXX

Cist enostavna resitev .... Naj novin lastnikon dajo pogoj ka morejo v 5-10 lejtaj obnovite nepremicnine po predpisih/zahtevaj zavoda za varstvo kulturne dediscine, ce nej pa nazaj zarubit pa redno odskodnino se stisnite z njih te na konce.

- -

Tudi lahko, še prej pa... naj država (ker prejšnji sistem, tisti vladarji več ne obstajajo), obnovijo gradove, vile in še kaj do stanja, kakoršno je bilo ob zaplembi! Boš videl... da ne bi bilo potrebno več ali manj ničesar obnavljati, ker bi bilo hipotetično v boljšem stanju, kakor zahtevajo predpisi! Tudi to imej na umu, ko misliš oz. nekateri toliko povdarjate vlaganja, katera so bila po svoje kaplja v morje oz. bila takrat, ko se je marsikje že streha podrla, parket strohnel, pol oken ni bilo...!

Gost

Aje dolik se spravite pa žene vred zemite de več haska kak brezveze kokodajsate.

Gost

Ej,ej,Truplo,kaj so tebi komunisti storili,da jih tako sovražiš?Kaj nisi v Jugi lepo živel?Podpiraš pa Amerikose,ko delajo vojne po celem svetu.Naštej tri ali vsaj eno državo,kjer so zaplenjeno premoženje(zaradi istega razloga)vrnili!Ne moreš?Je ni?To je lahko storil samo DEMOS.Kdo je bil tam pri koritu se ve.Sami od.......

red

Madžari niso bili okupatorji, ker je to vedno spadalo pod Madžarsko, samo so prišli nazaj po svoje.
Nehajte s temi mađaroni. Kak se pa zovejo ovi, ki so poslovenili prekmursko madžarsko prebivalstvo ali pa so se poslovenili sami?
Kar se je spokradnulo ali zaplenilo je treba vrniti, drugače bodo lopovi ostali lopovi za vedno.

Profile picture for user buldog buldog

Seveda, ko bodo Madžari zasedli Rijeko, so le prišli po svoje. Zakaj v tebi voham Velikomadžara? Si že član Jobbika? Verjetno.

Z zadnjim stavkom pa se strinjam, na splošno.

Wizeman

Tij si vedno spado pod Madžarsko. Gda so Vougri oziroma Huni prilomastili esi, so naši predniki bilij tü že tisočletja. Daleč od toga, ka je tou skous bilou vogrsko, glij kontra, velka večijna gnješnjoga vogrskoga ozemlja je skous bilou slovansko. Bilij smo pač pod 1000-lejtnof okupacijof, ali smo se začüda obdržali. Me zanijma, šteri vogrski plemič ma paper, ka je zemlo odküjpo od domorodcof.......

someone1

dajte s to Jugoslavijo že enkrat mir. Ende smetišče zgodovine. V Jugoslaviji se je dalo lepo živeti samo, če si mel oprane možgane in če si bil v partiji. Tak ka zgleda ka vas je bilo dosta v partiji ka se van toži po ton sistemi. Zdaj te pravili, ka so bile službe. Ja bile so samo zakoj so jih te isti ljudje ob prehodu sistema zapravili. Zakoj so si začali puniti svoje žepe, zakoj so kradnoli? Če bi bil kapitalistični sistem že od pamtiveka brez komunizma pa socializma, bi tudi fajn živeli. Zakoj je trbelo ljudi razlastiti toga, kar so si pridelali z lastnimi rokami. Še ednok pozabite Jugoslavijo in ne jokajte za njo. Ni bilo to to kar bi moralo biti. Današnje stanje je posledica Jugoslavije in ni dobro vsaj večina to priznava.

Gost

Somepne1,nisi takrat živel in ne veš kako je bilo.Zato ne klobasaj!Današnje stanje je posledica DEMOS-a in desničarje ki so se prodali tujcem in napolnili svoje žepe. Si neveden desničar z nedokončano osnovno šolo in ti boš nas učil kako smo živeli v Jugi, ki se takrat še rodil nisi.Pojdi v hlev kamor spadaš prodani hlapec.

someone1

"Somepne1,nisi takrat živel in ne veš kako je bilo.Zato ne klobasaj!Današnje stanje je posledica DEMOS-a in desničarje ki so se prodali tujcem in napolnili svoje žepe. Si neveden desničar z nedokončano osnovno šolo in ti boš nas učil kako smo živeli v Jugi, ki se takrat še rodil nisi.Pojdi v hlev kamor spadaš prodani hlapec."

Še eden z opranimi možgani in Kumrovško politično šolo. Tebi je bilo zelo dobro. Lahko si delal, lahko si kradel, in živel na tuji račun s vsemi sindikalnimi ugodnostmi, ki jih koristiš še danes. Če nebi bilo DEMOSA bi verjetno še vedno užival parijske privilegije in ti je zato tako žal. Sočustvujem s tabo. :)

Sam sem žal živel v tistih časih in nismo bili v partiji kor takrat večina prebivalstva. Bili smo tiho in smo trpeli. Zaradi takih veleumov kot si ti pa trpimo še danes.

Profile picture for user buldog buldog

V nekaj stvareh se grdo motiš: komunisti so bili pravi nebogljeni amaterčki v kraji. Šele v "demokratični ureditvi" se je pokazala in zasijala v vsej mogočnosti pogoltnost, pokvarjenost in sluzavost novih, "demokratičnih oblastnikov". Katerih koli: ko so bile svinje pri skledi so žrle in kradle. In še; prihrani svoje sočustvovanje.... nikoli do uvedbe "demokracije" nismo poznali takih ugodnosti in privilegijev, ki izhajajo iz naslova "biti na oblasti in blizu oblasti". In trpimo zaradi kraje in neskončne pogoltnosti zdajšnjih kapitalsko - političnih navez! Ker je Slovenija okradena... kot ni bila še nikoli; še najmanj v časih in od ljudi, ki tebi gredo tako na živce.

Gost

someone1,škoda časa zate.Nisi samo butast tudi slep si.Nisem bil v partiji,nisem kradel.nisem živel na tuj račun,nisem bil sindikalni ali kakšen drug funkcionar,pa sem vseeno veliko bolje živel kot danes.Utihni ker ne veš ničesar,ne poznaš zgodovine.Če si bil problem in .e si kradel v Jugi pa verjamem da si težko živel in prav je tako.Buldog ti je vse napisal.Preberi desetkrat da boš razumel

pancho villa

Bi vas videl,če bi se vrnili v čas vojne. Ta isti madžaroni so ubijali zavestne Sobočance . Če je delal za dobrobitt ljudi zakaj je zapustil takratno Jugoslavijo. Povprašajte malo stare Sobočance kdo je bil Hartner.

- -

Ja, in kaj potem, kdo je bil? Kot Madžar je pač držal za Madžare. Z našega stališča napačno, vredno obsodbe in zaplembe, z njegovega, madžarskega pa ne. Prekmurje je bilo tisoč let pod Madžari. vmes ne, a v tistem vojnem času pa spet... seveda so vlekli vsak na svojo stran. Kje tu iskati ravno neko pravico, tako, da bi bila vsaj za silo sprejemljiva za vse. Po svoje tudi, je ta Hartner koga ubil? Streljal na koga? Imel je sorodnike, potomce... a je bilo prav, da so njega razlastili, s tem pa po svoje poslali na cesto tudi njegove otroke, ženo in ne vem še koga? Sicer so verjetno itak vsi pobegnili, pa vendar? So se ti sorodniki z njegovimi, kakor pišete, velikomadžarskimi usmeritvami strinjali? Morda se ravno niso in se je s to razlastitvijo zgodila njim še večja krivica?

Čisto hipotetično: če bi Eva Braun ostala živa, po mojem pa nekega zločina naspram ljudem ni storila, ji po mojem ne bi mogli soditi na zavezniškem sodišču. Na komunjarskem ruskem morda... Hitler je imel sigurno tudi precej svojega premoženja, tisto nakradeno v obliki kakšnega gradu ali slik izvzamimo. Če bi se tisto zaplenilo, bi Eva Braun to lahko kot zakonita partnerica, ali pa morebitni potomec ali potomka, to terjala nazaj? Po mojem sigurno!

Zame so take debate, kjer se ne razume, da je treba ukradeno vrniti, brezpredmetne. Zato tudi nekako neham... prebivalci, državljani Slovenije smo res... na dveh bregovih in bomo še dolgo... kajti tudi v tako očitnih primerih se skregamo!

As1

Po svoje tudi, je ta Hartner koga ubil? Truplo povej tau Štefanu Cvetku in Evgenu Kardošu!

someone1

Slovenija je edina država na svejti kera ma na oblasti komuniste in bi rada imela kapitalizem.

Gost

someone1,zaradi komunistov še spati ne moreš.Te ponoči Kučan preganja?Pojdi k Janši,se bosta za roke držala in oba cvilila od strahu,ker vaju komunisti preganjajo.Bele miši tudi vidiš?NA OBLASTI IMAMO TISTE,KI SO JIH LJUDJE IZVOLILI!Desničarji hoteli ste volitve,zdaj vam ni prav, da vaš izbačeni komunistek Janezek ne more nikoli zmagati.Kaj sploh hočete?

Gost

someone1, Slovenija je edina država na sveti kera ima trenutno najbole desno vlado v svoji samostojni zgodovini, budale se pa derejo kak mamo na oblasti komuniste. V Sloveniji so trenutno komunisti v opoziciji.

Profile picture for user buldog buldog

To pa res... če je Cerar levičar, potem desničarjev sploh ne potrebujemo. In še: edina žlahtna desnica so Ljudomilini... in jo na neki način občudujem; ima več jajc kot marsikateri domnevno moški osebek. Ostalo, zbrano okoli tistega osebka pa je ne nivoju... eh, nič, to so verniki in tisto je pač sekta... in vedno manj jih je. Vodja tropa pa še vedno mirno opazuje, kako ga zapuščajo.... Ta je pripravljen žrtovati stranko za svoj ego.

čarni vrag

Seveda nikjer ne piše, da je bil Hartner med vojno poslanec v budipeštanskem parlamentu. S tem je priznal okupatorsko oblast in zagrešil veleizdajo, po zakonih kraljevine Jugoslavije. V Londonu je namreč obstajala vlada v izgnanstvu. Seveda so po koncu vojne komunisti s svojim idiotskim sojenjem vse spravili k vragu. Nato so svoj pisker norosti primaknili tudi Peterle in tovariši. O naših sodnikih pa je bolje ne izgubljati besed. Ropanje naroda brez konca in kraja. Narod ki izvoli Vaneka za poslanca, tako ali tako ni pri pravi.

pozorni

Prekleti demos ,pa si njegovi nasledniki. Te so samo glejdali tej pripadniki ,ka se dobij nazaj tisto,ka so njigvoj kulak rodbini komunisti vkraj zejli, nej ka bi pazile, kakše luknjasti zakon so gor spravile. Konec koncof pa je itak se eno, ka so nej ta zdavale, tau so naslednike tej demosovcov takše pa ovakše farbe spokradnoli.

Lokalno

Vse v Lokalno

Šport

Vse v Šport

Kronika

Vse v Kronika

Politika

Gospodarstvo

Slovenija

Scena

Svet

Vse v Svet

Kultura

Vse v Kultura

Forum

Vse teme

Malice

Vsi ponudniki

Mali oglasi

Vsi oglasi