Tudi Anželj ostro nad pobudo knjižnice: »Mestna občina Murska Sobota ni dvojezično območje«

| v Lokalno

Predlog o možnosti poslovanja javnih zavodov samo v jeziku manjšine sprožil ostre odzive.

Slovenska akademija znanosti in umetnosti se je seznanila s predlogom Pokrajinske in študijske knjižnice Murska Sobota, ki želi spremembo 24. člena zakona o javni rabi slovenščine ter 25. člena zakona o knjižničarstvu. 

Kot smo že poročali, predlog predvideva, da bi javni zavodi, ki delujejo tudi za pripadnike avtohtonih narodnih skupnosti, smeli poslovati izključno v jeziku ene od narodnih manjšin – tudi v primerih, ko njihov sedež ni na uradno dvojezičnem območju.

Takšna sprememba bi omogočila, da na njihovih javnih prireditvah slovenščina ne bi bila obvezna niti tam, kjer slovenščina predstavlja izključno uradni jezik.

Komisija je predlog ostro zavrnila. Po njihovih navedbah bi sprejem predloga pomenil:

  • kršitev Ustave Republike Slovenije, ki določa slovenščino kot uradni jezik,
  • izrivanje slovenščine iz javne rabe v korist manjšinskih jezikov,
  • spreminjanje zakonsko določenih območij dvojezičnosti,
  • poseg v uveljavljeno jezikovno podobo Republike Slovenije.

V izjavi so zapisali, da bi takšna ureditev slovenščino potisnila v podrejeni položaj, kar je po njihovem mnenju nezdružljivo z ustavnimi določbami ter že vzpostavljenim sistemom varovanja manjšinskih pravic.

Odziv murskosoboške občine

V Murski Soboti je predlog sprožil burne odzive, še posebej zaradi nedavnega primera, ko spremna besedila ene izmed razstav niso bila pripravljena v slovenskem jeziku.

Za pojasnila smo se obrnili na Mestno občino Murska Sobota, kjer so poudarili, da župan Damjan Anželj in mestna uprava o dopisu knjižnice ministrstvu za kulturo niso bili obveščeni.

V odgovoru so za Sobotainfo zapisali: »Župan Mestne občine Murska Sobota Damjan Anželj in mestna uprava nista bila seznanjena z dopisom vodstva Pokrajinske in študijske knjižnice Murska Sobota na ministrstvo za kulturo. S podano pobudo je župan bil seznanjen prejšnji teden.«

Stališče župana je jasno: »Mestna občina Murska Sobota ni dvojezično območje in take pobude nikakor ne odobrava. Župan bo od direktorice in sveta zavoda zahteval jasne odgovore glede vseh okoliščin posredovanja te pobude.«

Dodali so še, da se v občini že dlje časa ukvarjajo z notranjimi razmerami v knjižnici:

»Župan in mestna uprava sta v zadnjem obdobju že večkrat obravnavala oziroma izvedla sestanke z vodstvom knjižnice, in sicer s ciljem, da se razmere v eni izmed največjih ustanov v naši občini uredijo. Menimo namreč, da slabi medsebojni odnosi v kolektivu knjižnice ter različne poteze tako vodstva knjižnice kakor nekaterih zaposlenih v javnem zavodu ne prispevajo k pozitivnemu ugledu ter uspešnemu delovanju javnega zavoda.«

Zadevo je obravnaval tudi odbor za družbene dejavnosti ter mestni svet.

Za komentar smo se obrnili tudi na Pokrajinsko in študijsko knjižnico Murska Sobota, a njihovega odziva do objave prispevka nismo prejeli.

Preberite še

Komentarji

en

Jao Anželj!!! Pa kakši župan si ti??? Vejpa vdari po mizi pa naredi red že enkrat v toj knjižnici! Jao ej...
Pa če san ge župan pa mi knjižnica v mojon varaši naredi razstavo ge so zapisi samo v tujon jeziki, pa ges bi še isti den vse odgovorne natiro, tak ka bi se kadilo za njimi gda bi se ven na dveri nesli!
Te pa še na Slovensko akademijo znanosti pošlejo takši sramoten dopis??? Dokaži ka si sposoben župan pa ima ka si vsi odgovorni za te sramoten dopis že jutri iščejo nove službe!!!

Houdre

Svet zavoda ne dela svojega dela.

prekmurec123456

vsem v knjiznici dati odpoved... celi den 20 ljudi tam dela ...no dela glih ne ampak knjige iz ene police na drugo prestavlja. Pa nimajo časa prevesti v slovenski jezik

goska

»Mestna občina Murska Sobota ni dvojezično območje« celo res je, bo pa postala dvojezično območje !

dajrut

Albanščina pa ... kateri bo že drugi jezik?

18426

Slucajni zupan se oglaso, ne me basat. Sto se tebe uposteva???? Hahahahahabababababa

brdiii

Lekar de župan šou v koalicijo z SDS, ka so ga tak prestrašili. Petrijan pa pozabo , ka hodi rabotat v Lendavo, tu pa dela takšen ruzvajs proti Madzaron? Naj tan svojomi župani tou razloži.

testositerk

V Murski Soboti se začo zganjati nacionalizem?

Trnek

Ja,madžarski .

rfhgkjlčć

Župan ukrepaj in odpokliči vse, ki delajo v Lendavi, naj pridejo nazaj!

Brena

Pa ka je to za lidij v knjižnici, ka lejko sploh takšen predlog dajo???

Lešnik

Šekova še itak direktorica knjižnice?

Jezoš naa

Velenje je tüdi nej Jugoslavija, pa SD jebivetri se še vedno klanjajo jugoslovanskemu diktatorju !!!

IVANKO

NEJ TVOJOME TWITOJE MO SE KLANJALI... KERE BIL PRENORE ŠE ZA PARTIJO

1141

Vprašanje če madžarski denar kaj ne "podmazuje" pod mizo in širi svoj vpliv. Drugače to dogajanje nema smisla.

simonsdd

Sds se nemre sprijazniti ka nema direktorice.

.

Tej keri bi radi Madžarski jezik v Soboti naj se selijo na madžarsko v momenti pa odpouvid jin dati.

.

samo v zaposlitvah na upravni enoti je zahtevano aktivno znanje madžarščine tudi v muraszobratu. oke odpri pa nas na farbaj

Hujra

saj pa Sobočanci so potomci madžarov zakaj potem taki pomp okrog madžarščine. V pa znate tisto vašo himno Muraszombat Homuszekszual. Pa sami pravite ka ste varoš. To je madžarska beseda, ki pomeni mesto,prav tako uporabljate madžarske besede, labda, bouta, tanjer, kukarca, somar in še in še, vse te besede najdete v madžarskem slovaru, vi pa tu bentite nekaj, če ste madžari ste pač madžari, zakaj se tega sramujete, ne razumem vas, pa vaš guč je veliko bolj podoben madžarščini kot slovenščini.

sumič

Hujra saj ti si nej nori, enostavno nemaš sreče z izražanjon

Ešček eden

Hmm.... rejsan me zanima potomec koga si pa te ti (če si seveda uspel kdaj preveriti več kak eno generacijo za nazaj...) .... naj ugibam še eden od tistih ka so potomci Nordijskoga plemena na etoj strani Alp :D

Anmnj

#### 1. Trditev: Sobočanci so potomci Madžarov.

**Zgodovinska in Etnična Realnost:**

* **Temeljno Poreko:** Prekmurje je bilo zgodovinsko naseljeno s **Slovani** že v zgodnjem srednjem veku (območje Karantanije in Spodnje Panonije). Prekmurci so etnično **Slovenci** in spadajo med **Južne Slovane**.
* **Genetska Dediščina (Genotip):** Genetske raziskave potrjujejo, da je slovenska populacija genetsko tesno povezana z drugimi populacijami **Centralne Evrope** (Avstrijci, Hrvati, Čehi, Slovaki) in del širše **slovanske skupine**. Madžari (Ogri) so jezikovno (ugrofinsko) in genetsko ločen narod, kar pomeni, da gre za dve različni etnični skupini.
* **Politični Vpliv:** Regija je več kot tisoč let spadala pod Ogrsko kraljestvo, kar je ustvarilo intenziven politični in kulturni vpliv, **ne pa etnične zamenjave prebivalstva**.

#### 2. Trditev: Prekmursko narečje (guč) je bolj podoben madžarščini kot slovenščini.

**Jezikoslovna Dejstva:**

* **Struktura:** Prekmursko narečje je **slovensko narečje** in del slovanskega jezika. Njegovo slovnico, fonetiko in temeljni besedni zaklad opredeljuje slovanska struktura, ki je strukturno bistveno drugačna od ugrofinske madžarščine.
* **Vpliv:** Visoka koncentracija izposojenk (hungarizmov in germanizmov) je dokaz **dolgotrajnega stika z drugimi jeziki** na obmejnem območju, ne pa dokaz tuje etnične pripadnosti.

#### 3. Trditev: Madžarske izposojenke dokazujejo madžarsko poreklo.

**Analiza Izposojenosti Besedišča (Etimološka Korekcija):**

* **Izposojenke niso dokaz porekla:** Uporaba besed kot so *varoš, labda* in *tanjer* dokazuje zgolj **zgodovinski vpliv** madžarščine kot jezika uprave in trgovine.
* **Madžarščina kot prehodni jezik:** Celo nekatere izposojenke, ki jih prekmurščina prevzema iz madžarščine, **niso nujno prvotno madžarske**. Madžarščina je v teh primerih pogosto delovala kot **posrednik** ali **filter** za prenos besed, katerih izvorni etimološki izvor se lahko nahaja v nemščini, latinščini ali celo prvotnih slovanskih besedah.

**Skupni Zaključek:**

Kritika zamenjuje **kulturno obogatitev in stoletni politični vpliv** z **etnično pripadnostjo in jezikovnim poreklom**. Prekmurci so na podlagi vseh temeljnih parametrov (etničnost, jezikoslovje, genetska dediščina in genotip, jezikovno poreklo) del **slovanske in širše srednjeevropske družine narodov**.

Mimotres

Ni samo jezik, mentaliteta tak enako. Prekmurca komot in ga avstrijski sef zlorablja, ko Madžare- med malco pride do nas in rece idite pucat ... mladi fazanek je brez heca mel metlo 5s kasneje v roki ...mi smo pa se vedno zase potegnili in Nikol faf**Li za siht. Peace

Gaga

Anželj kak pa kaj luft v M. S..

Hujra

Vau, kolko minusov sem pokasiral, dokaz, da sem imel prav, kar sem napisal in z tem razjezil Sobočance, ki se nikakor ne morejo sprijazniti z tem, da so potomci madžarov, pa ne samo oni, tudi dve tretjini goričkega so ali madžari ali njihovi potomci.

Anmnj

Logična Zmota (Argument Minusa):

Negativne reakcije ne dokazujejo, da je trditev resnična. Minusi so dokaz jeze in razburjenja, ki ga povzroča napačna, žaljiva in zgodovinsko netočna trditev, ne pa dokaz etničnega porekla. Jeza je naraven odziv na bluz o lastni identiteti.

Etnična Resnica (Genotip in Jezik):

Prebivalci Murske Sobote in Goričkega so etnično Slovenci. To potrjujejo slovanska slovnica, večinski slovanski besedni zaklad in genetska dediščina (genotip), ki jih uvršča med narode Centralne Evrope in ločuje od ugrofinske skupine.

1000 let madžarske uprave je politična zgodovina, ne etnična pripadnost. Napačno je domnevati, da se je etnično slovensko prebivalstvo v celoti zamenjalo z Madžari.

Primer Goričko:

Goričko je območje z najmočnejšo ohranjenostjo slovenske etnične identitete. Kljub temu, da je del Goričkega bil včasih na Ogrskem, so tamkajšnji ljudje aktivno ohranjali svoj jezik, kar je bil ključni dejavnik, da so območje priključili Kraljevini SHS. Niso "dve tretjini Madžarov", temveč Slovenci z močnimi madžarskimi vplivi na dialekt.

Zaključek: Minusi niso dokaz, da so Sobočanci Madžari. So dokaz, da je želite zmotno označiti za Madžare, kar je žaljivo.

Sicer pa.

Občina Skupno Prebivalstvo (2002) Slovenci Madžari (Avtohtona Manjšina) Razmerje Slovenci : Madžari
Občina Murska Sobota 23.328 20.669 (88.6%) 611 (2.6%) Približno 34:1
Občina Lendava 11.454 4.706 (41.1%) 4.914 (42.9%)

Po domače. Ne RAZMIMO mi vas Madžarsko.

Ofeden

Občina Skupno Prebivalstvo (2002) Slovenci Madžari (Avtohtona Manjšina) Razmerje Slovenci : Madžari
Občina Murska Sobota 23.328 20.669 (88.6%) 611 (2.6%) Približno 34:1
Občina Lendava 11.454 4.706 (41.1%) 4.914 (42.9%)

Tou ka ti zaj trdiš s 23 lejt starimi podatke je nej relevantno, fajn bi bilo to razmerje vidite z nouvimi podatke, nej z 23 lejt starimi.
Mislin ka bi bilej številke preci načišne v občini MS, za Lendavo pa itak vüpan stavite SLO 40% - HUN 60%
Ali pa če že ščejš stare podatke napijši ene iz leta npr. 1910 ali pa 1943.

Anmnj

V Murski Soboti (ki je urban center) so demografski trendi po letu 2002 šli v smeri asimilacije in urbanizacije. Če so se številke sploh premaknile, se je delež Madžarov v MS verjetno zmanjšal, ne povečal. Urbanizacija praviloma slabi manjšinsko identiteto. S katero logiko torej trdite, da se je slovenska večina zmanjšala?

Nemo ti dal popisa BREZ vpliva Madžarske oblasti.

Ampak tudi kda SO popisi v Zgodovini (kak te zanima) bili izvedeni POD pritiskon, je bil rezultat še vedno:

Analiza Popisov pod Madžarsko Kontrolo (1910)Madžarski popis leta 1910 je najbolj znan in je bil izveden tik pred razpadom Avstro-Ogrske. Poudariti je treba, da se v tem popisu ni vprašalo po narodnosti, temveč le po maternem jeziku.

1. Splošni Pogledi na Popis 1910 (Motivacija)Manipulacija: Popis je bil izveden pod strogim nadzorom madžarske uprave. Ogrske oblasti so sistematično pritiskale na prebivalstvo, zlasti na uradnike, duhovščino in tiste, ki so bili odvisni od države, da za svoj materni jezik navedejo madžarščino, tudi če so govorili slovensko.Prirejanje: V mnogih primerih so popisovalci (ki so bili pogosto Madžari ali madžarizirani Slovenci) brez vprašanja vpisovali madžarščino, zlasti v mestnih centrih in območjih, kjer je bila administracija močna.

2. Uradni Rezultati 1910 (Kot jih je Prikazala Ogrska)Če pogledamo uradne (a prirejene) številke iz tega popisa za območje današnjega Prekmurja (županija Vas in Zala), je slika naslednja:Območje (Okvirno Današnje Prekmurje)Uradno Priznani Govorci Slovenskega Jezika (Materni Jezik)Okraj Murska SobotaPribližno 70% do 80%Okraj LendavaPribližno 40% (zaradi mešanih območij in močnega pritiska).

Kaj Rezultati DEJANSKO Dokažejo
Večina je ostala Slovanska: Kljub 1000-letni politični nadvladi in agresivnemu madžarskemu pritisku tik pred popisom, Ogrski ni uspelo spremeniti etnične realnosti. Tudi po uradnih številkah 1910 je večina ljudi v Prekmurju priznala slovenski jezik kot materni.

Prirejenost Mest: Številke za mestna središča (Murska Sobota, Lendava) so bile umetno povišane v prid madžarščine, saj so tam živeli madžarski uradniki in madžarizirani sloji. Vendar je okoliška vas (ruralno območje) ostala prepričljivo slovenska.

In tudi ti lipau gučiš po naše. Fajn tau. ;)

Drmr

Bole se vaugre vlecejo v Slovenijo vec pejnez njin SLO drzava davle. Bravo mij. Kak je Maucec pravo keave se morejo paste samo do ofrajw.

A

Hujra či nemaš pojma o Goričkon ne pijši blesarije pa o potomcaj Madžarov glij tak.

A

Madžarščina nema kaj iskati v Soboti pika. Što ščej madžarščino naj ide v dvojezično območje ali pa na madžarsko, enostavno.

šozter

Če je knjižnjica največji problem v Murski Soboti, te pa resan se nan dobro godi v ton našon malon mesti.

Ofeden

Ge san za oba jezika. Škoudite nam nemre, lejko s toga samo kaj pozitivnoga potegnemo.
Bojmo ponosni na svojo zgodovino, ne bojte tak "omejeni".
Gezero lejt smo bili njihovi, z desnoga brega Mura pa nas nej nišče niti povoho. Vej pa zaj je tüde nej dosta načik...

Gees

Imaš prav, samo teh tisoc let smo obdrzali svoj jezik, zato ker so ga naši predniki spostovali .

Anmnj

Pišeš san proti sebi.

Etnično Poreklo: Prekmurci niso bili "njihovi" (madžarski) – bili so Slovani. To potrjujejo slovanska slovnica, večinski slovanski besednjak in genetska dediščina (genotip), ki kaže na srednjeevropsko in slovansko pripadnost. Tudi po tisoč letih je bila etnična podlaga stabilna .

Politična Lastnina: Ogrska (Madžarska) je bila administrativna sila, ne etnični lastnik. Zgodovina uči, da državna meja ne določa etnične identitete. Ogrska oblast je pustila vpliv (izposojenke), ne pa etnične zamenjave.

Kritiziranje Slovenstva: Govoriti, da "nihče ni povoho", ignorira tisočletno politično ločenost in dejanski odpor domačih ljudi (duhovščine, izobražencev) proti madžarizaciji. Tudi kritiziranje standardne slovenščine je bluz, saj je to orodje, ki je omogočilo politično preživetje in suverenost celotnega slovenskega naroda.

Naše Prekmurje

Murska Sobota je v Sloveniji in tu se govori slovenski jezik. Kdo pa tega ne želi sprejeti pa so državne meje odprte...

Ofeden

Sobota je v Sloveniji kakšnih 100 lejt, več kak 1000 lejt je bila Madžarska! V Prekmurji se gučij nej govori! In če so nam Madžari dovoloili in spoštüvali našo prekmurščino pa se je 1000 lejt nej "pomadžarila" te nesmimo pistiti ka se prekmurščina spremeni v sloveščino.

Anmnj

Ironija pa takšna.

Oseba, ki trdi, da prekmursko narečje ni slovensko in je "madžarsko", to trditev zapiše v jeziku, ki je 90% slovnično in besedno slovenski/slovanski, kar dokazuje, da je tudi sam Slovenec in da Prekmurci niso Madžari.

Sicer pa.

Prekmurščina in standardna slovenščina sta del istega jezika, kar pomeni, da "gučati" in "govoriti" spadata v isto slovansko družino, za razliko od ugrofinske madžarščine.

Zgodovina in Država: Murska Sobota je v slovenskem državnem okviru (Kraljevina SHS/Jugoslavija/Slovenija) več kot 100 let (od leta 1919), ne "kakšnih 100 lejt". 1000 let pod Ogrsko je bil administrativni, ne etnični okvir.

Jezik in Identiteta: Prekmurščina (narečje) se ni pomadžarila, ker ima slovansko slovnico in genetsko dediščino (genotip), kar je temeljno nasprotje ugrofinskemu jeziku.

Dialekt vs. Standard: Prekmurščina ni ločen jezik, temveč slovensko narečje. Trditev, da se ne sme "spremeniti v slovenščino," je torej absurdna, saj je del nje že tisočletja.

Tudi izrazi kot "gučati" so le narečna različica standardnega "govoriti" znotraj enotnega slovanskega jezika.

Ofeden

Zgodovina in Država: Murska Sobota je v slovenskem državnem okviru (Kraljevina SHS/Jugoslavija/Slovenija) več kot 100 let (od leta 1919), ne "kakšnih 100 lejt". 1000 let pod Ogrsko je bil administrativni, ne etnični okvir.

do leta 1919 in od 1941 do 1945 nej bila nej jugoslovanska nej slovenska, telko o zgodovini! Če ščeva komplicejrate 103 lejt

Anmnj

Vaše natančno odštevanje let (1919-1941, odštevanje 1941-1945) je irelevantno za etnično pripadnost. Slovensko državno in etnično pripadnost Prekmurja so določile mirovne pogodbe (Trianon 1920) in mednarodno pravo na podlagi etnične večine. Okupacija (1941-1945) ali vojna nista pravni osnovi za določitev državnega ozemlja.

Logika: Če bi sledili vaši logiki, bi se morali po vsaki okupaciji v zgodovini preimenovati v okupatorjevo državo. Identiteta in mednarodno pravo sta nad kratkotrajnimi vojnimi stanji.

Bistvo je, da je Prekmurje 1000 let imelo slovansko govoreče prebivalstvo. To je tisto, kar določa etnično pripadnost. Madžarska uprava je bila administrativen, ne etničen okvir. *

Logika: Ne glede na to, ali je Murska Sobota pod slovensko državno upravo 103, 100 ali 80 let, to je izključno zato, ker smo bili vedno Slovani in ker je to dokazalo mednarodno pravo (Trianon).

Na kratko. Vaše natančno odštevanje let je irelevantno za etnično pripadnost. Slovensko državno pripadnost Prekmurja so določile mirovne pogodbe (Trianon 1920) in mednarodno pravo na podlagi slovenske etnične večine. Okupacija (1941-1945) nima pravne teže pri določanju državnega ozemlja. Bistvo je, da je Prekmurje 1000 let imelo slovansko govoreče prebivalstvo. 1000 let Ogrske uprave je bil administrativen okvir, ne etnični. Ne glede na to, koliko let odštevate, Slovenci smo bili in ostajamo. S tem je debata o tem, kdo smo, zaključena.

dringi22

To je zato, ker se zaposlujejo "doktorji", vsi taki in podobni, so pa vedno prisesani na proračunska sredstva, kjerkoli. Od svojega nekoristnega dela, nikoli ne bi preživeli. Pa posebej doktorati na madžarskem...prosim lepo, kar nekaj je takih, v principu nič ne morejo "zafurati" in posledično za njih ne velja odgovornost. Znajo pa mutiti. Temu se reče "etnobiznis". Da ne rečem, da eni celo prihajajo iz kadrovskega smetišča....., ampak politični etnobiznis funkcionira naprej.

Karperec

A mi lahko kdo razloži kaj konkretno pomeni ta pobuda? Tu so zdaj vsi proti Madžarom, vsi se bojijo za slovenski jezik, meni pa - verjetno je napaka pri meni - nič ni jasno.

Anmnj

当然可以。我能理解中文，也可以用中文交流。

中文是一种历史悠久、表达力很强的语言。无论是诗词、文学，还是日常交流，都非常有魅力。很高兴你觉得中文很美！

Markovič M

Sramota za tako direktorico in ritoliznika Halaza

Tuiio

Tudi Slovenija ni, in kljub temu vidimo albanščino na javnih mestih. Tako da, župan.... nimaš pojma.

Bela vrana

Slovenščina, prekmurska in slovenska beseda sta v Soboti doma. Tu živi peščica Madžarov, nikoli ne bo tu dvojezično območje. V knjižnici pa je zadnji čas za popoln remont , ops nemška beseda!

Vili76

Jes san 100 procenten, ka je ta pobuda prišla od Albert Halasa, trdega madžara, ka tan zaj dela. Tudi v Lendavi je drek mejšau.

SOV

Mislim, da Halasz brez odobritve direktorice ne more nič...

edenx

stvar se rejši hitro, odpoklic sveta zavoda, dirktora zavoda pa njegovoga namestnika ... razlog veleizdaja.

zupnokas

Ka so pa te napravili, tou pa še nišče ne vej. Aja pisali so tak.

joj

Sobota je bila madžarska to ne more nihče spremeniti.

Anmnj

Nikoli ni bila. In Tega nihče ne more spremeniti.

Ali vidiš ti kaj Madžarsko? Govoriš Madžarsko? Vidiš kaj Madžarskega?

GE ne RAZMIN madžarsko

babapiskóta

GE ne RAZMIN madžarsko

Me' hüle vagy, azé'.

Beltinci 39

Direktorico ,Halasa in svet zavoda razpustiti. To je NEDOPUSTNO ,gnoji!!!

.

to je pokrajinska knjižnica, ko pokriva celo pokrajino, ki so jo slovenci dobili za vojno odškodnino, prej so živeli tu madžari. prav je če je dvojezično območje da pokriva pokrajinska knjižnica tudi to, če je v tej pokrajini. če pa ni pokrajinska pa naj ne pobira denarja od madžarskih dvojezičnih občin in si naj oni napravijo svojo pokrajinsko knjižnico. itak so že ločeni, ker ne moreš dobiti zaposlitve na madžarskem območju ne da bi imal papirja da znaš madžarsko. edino veljaki so lahko tak.

Komentarji

en

Jao Anželj!!! Pa kakši župan si ti??? Vejpa vdari po mizi pa naredi red že enkrat v toj knjižnici! Jao ej...
Pa če san ge župan pa mi knjižnica v mojon varaši naredi razstavo ge so zapisi samo v tujon jeziki, pa ges bi še isti den vse odgovorne natiro, tak ka bi se kadilo za njimi gda bi se ven na dveri nesli!
Te pa še na Slovensko akademijo znanosti pošlejo takši sramoten dopis??? Dokaži ka si sposoben župan pa ima ka si vsi odgovorni za te sramoten dopis že jutri iščejo nove službe!!!

Houdre

Svet zavoda ne dela svojega dela.

prekmurec123456

vsem v knjiznici dati odpoved... celi den 20 ljudi tam dela ...no dela glih ne ampak knjige iz ene police na drugo prestavlja. Pa nimajo časa prevesti v slovenski jezik

goska

»Mestna občina Murska Sobota ni dvojezično območje« celo res je, bo pa postala dvojezično območje !

dajrut

Albanščina pa ... kateri bo že drugi jezik?

18426

Slucajni zupan se oglaso, ne me basat. Sto se tebe uposteva???? Hahahahahabababababa

brdiii

Lekar de župan šou v koalicijo z SDS, ka so ga tak prestrašili. Petrijan pa pozabo , ka hodi rabotat v Lendavo, tu pa dela takšen ruzvajs proti Madzaron? Naj tan svojomi župani tou razloži.

testositerk

V Murski Soboti se začo zganjati nacionalizem?

Trnek

Ja,madžarski .

rfhgkjlčć

Župan ukrepaj in odpokliči vse, ki delajo v Lendavi, naj pridejo nazaj!

Brena

Pa ka je to za lidij v knjižnici, ka lejko sploh takšen predlog dajo???

Lešnik

Šekova še itak direktorica knjižnice?

Jezoš naa

Velenje je tüdi nej Jugoslavija, pa SD jebivetri se še vedno klanjajo jugoslovanskemu diktatorju !!!

IVANKO

NEJ TVOJOME TWITOJE MO SE KLANJALI... KERE BIL PRENORE ŠE ZA PARTIJO

1141

Vprašanje če madžarski denar kaj ne "podmazuje" pod mizo in širi svoj vpliv. Drugače to dogajanje nema smisla.

simonsdd

Sds se nemre sprijazniti ka nema direktorice.

.

Tej keri bi radi Madžarski jezik v Soboti naj se selijo na madžarsko v momenti pa odpouvid jin dati.

.

samo v zaposlitvah na upravni enoti je zahtevano aktivno znanje madžarščine tudi v muraszobratu. oke odpri pa nas na farbaj

Hujra

saj pa Sobočanci so potomci madžarov zakaj potem taki pomp okrog madžarščine. V pa znate tisto vašo himno Muraszombat Homuszekszual. Pa sami pravite ka ste varoš. To je madžarska beseda, ki pomeni mesto,prav tako uporabljate madžarske besede, labda, bouta, tanjer, kukarca, somar in še in še, vse te besede najdete v madžarskem slovaru, vi pa tu bentite nekaj, če ste madžari ste pač madžari, zakaj se tega sramujete, ne razumem vas, pa vaš guč je veliko bolj podoben madžarščini kot slovenščini.

sumič

Hujra saj ti si nej nori, enostavno nemaš sreče z izražanjon

Ešček eden

Hmm.... rejsan me zanima potomec koga si pa te ti (če si seveda uspel kdaj preveriti več kak eno generacijo za nazaj...) .... naj ugibam še eden od tistih ka so potomci Nordijskoga plemena na etoj strani Alp :D

Anmnj

#### 1. Trditev: Sobočanci so potomci Madžarov.

**Zgodovinska in Etnična Realnost:**

* **Temeljno Poreko:** Prekmurje je bilo zgodovinsko naseljeno s **Slovani** že v zgodnjem srednjem veku (območje Karantanije in Spodnje Panonije). Prekmurci so etnično **Slovenci** in spadajo med **Južne Slovane**.
* **Genetska Dediščina (Genotip):** Genetske raziskave potrjujejo, da je slovenska populacija genetsko tesno povezana z drugimi populacijami **Centralne Evrope** (Avstrijci, Hrvati, Čehi, Slovaki) in del širše **slovanske skupine**. Madžari (Ogri) so jezikovno (ugrofinsko) in genetsko ločen narod, kar pomeni, da gre za dve različni etnični skupini.
* **Politični Vpliv:** Regija je več kot tisoč let spadala pod Ogrsko kraljestvo, kar je ustvarilo intenziven politični in kulturni vpliv, **ne pa etnične zamenjave prebivalstva**.

#### 2. Trditev: Prekmursko narečje (guč) je bolj podoben madžarščini kot slovenščini.

**Jezikoslovna Dejstva:**

* **Struktura:** Prekmursko narečje je **slovensko narečje** in del slovanskega jezika. Njegovo slovnico, fonetiko in temeljni besedni zaklad opredeljuje slovanska struktura, ki je strukturno bistveno drugačna od ugrofinske madžarščine.
* **Vpliv:** Visoka koncentracija izposojenk (hungarizmov in germanizmov) je dokaz **dolgotrajnega stika z drugimi jeziki** na obmejnem območju, ne pa dokaz tuje etnične pripadnosti.

#### 3. Trditev: Madžarske izposojenke dokazujejo madžarsko poreklo.

**Analiza Izposojenosti Besedišča (Etimološka Korekcija):**

* **Izposojenke niso dokaz porekla:** Uporaba besed kot so *varoš, labda* in *tanjer* dokazuje zgolj **zgodovinski vpliv** madžarščine kot jezika uprave in trgovine.
* **Madžarščina kot prehodni jezik:** Celo nekatere izposojenke, ki jih prekmurščina prevzema iz madžarščine, **niso nujno prvotno madžarske**. Madžarščina je v teh primerih pogosto delovala kot **posrednik** ali **filter** za prenos besed, katerih izvorni etimološki izvor se lahko nahaja v nemščini, latinščini ali celo prvotnih slovanskih besedah.

**Skupni Zaključek:**

Kritika zamenjuje **kulturno obogatitev in stoletni politični vpliv** z **etnično pripadnostjo in jezikovnim poreklom**. Prekmurci so na podlagi vseh temeljnih parametrov (etničnost, jezikoslovje, genetska dediščina in genotip, jezikovno poreklo) del **slovanske in širše srednjeevropske družine narodov**.

Mimotres

Ni samo jezik, mentaliteta tak enako. Prekmurca komot in ga avstrijski sef zlorablja, ko Madžare- med malco pride do nas in rece idite pucat ... mladi fazanek je brez heca mel metlo 5s kasneje v roki ...mi smo pa se vedno zase potegnili in Nikol faf**Li za siht. Peace

Gaga

Anželj kak pa kaj luft v M. S..

Hujra

Vau, kolko minusov sem pokasiral, dokaz, da sem imel prav, kar sem napisal in z tem razjezil Sobočance, ki se nikakor ne morejo sprijazniti z tem, da so potomci madžarov, pa ne samo oni, tudi dve tretjini goričkega so ali madžari ali njihovi potomci.

Anmnj

Logična Zmota (Argument Minusa):

Negativne reakcije ne dokazujejo, da je trditev resnična. Minusi so dokaz jeze in razburjenja, ki ga povzroča napačna, žaljiva in zgodovinsko netočna trditev, ne pa dokaz etničnega porekla. Jeza je naraven odziv na bluz o lastni identiteti.

Etnična Resnica (Genotip in Jezik):

Prebivalci Murske Sobote in Goričkega so etnično Slovenci. To potrjujejo slovanska slovnica, večinski slovanski besedni zaklad in genetska dediščina (genotip), ki jih uvršča med narode Centralne Evrope in ločuje od ugrofinske skupine.

1000 let madžarske uprave je politična zgodovina, ne etnična pripadnost. Napačno je domnevati, da se je etnično slovensko prebivalstvo v celoti zamenjalo z Madžari.

Primer Goričko:

Goričko je območje z najmočnejšo ohranjenostjo slovenske etnične identitete. Kljub temu, da je del Goričkega bil včasih na Ogrskem, so tamkajšnji ljudje aktivno ohranjali svoj jezik, kar je bil ključni dejavnik, da so območje priključili Kraljevini SHS. Niso "dve tretjini Madžarov", temveč Slovenci z močnimi madžarskimi vplivi na dialekt.

Zaključek: Minusi niso dokaz, da so Sobočanci Madžari. So dokaz, da je želite zmotno označiti za Madžare, kar je žaljivo.

Sicer pa.

Občina Skupno Prebivalstvo (2002) Slovenci Madžari (Avtohtona Manjšina) Razmerje Slovenci : Madžari
Občina Murska Sobota 23.328 20.669 (88.6%) 611 (2.6%) Približno 34:1
Občina Lendava 11.454 4.706 (41.1%) 4.914 (42.9%)

Po domače. Ne RAZMIMO mi vas Madžarsko.

Ofeden

Občina Skupno Prebivalstvo (2002) Slovenci Madžari (Avtohtona Manjšina) Razmerje Slovenci : Madžari
Občina Murska Sobota 23.328 20.669 (88.6%) 611 (2.6%) Približno 34:1
Občina Lendava 11.454 4.706 (41.1%) 4.914 (42.9%)

Tou ka ti zaj trdiš s 23 lejt starimi podatke je nej relevantno, fajn bi bilo to razmerje vidite z nouvimi podatke, nej z 23 lejt starimi.
Mislin ka bi bilej številke preci načišne v občini MS, za Lendavo pa itak vüpan stavite SLO 40% - HUN 60%
Ali pa če že ščejš stare podatke napijši ene iz leta npr. 1910 ali pa 1943.

Anmnj

V Murski Soboti (ki je urban center) so demografski trendi po letu 2002 šli v smeri asimilacije in urbanizacije. Če so se številke sploh premaknile, se je delež Madžarov v MS verjetno zmanjšal, ne povečal. Urbanizacija praviloma slabi manjšinsko identiteto. S katero logiko torej trdite, da se je slovenska večina zmanjšala?

Nemo ti dal popisa BREZ vpliva Madžarske oblasti.

Ampak tudi kda SO popisi v Zgodovini (kak te zanima) bili izvedeni POD pritiskon, je bil rezultat še vedno:

Analiza Popisov pod Madžarsko Kontrolo (1910)Madžarski popis leta 1910 je najbolj znan in je bil izveden tik pred razpadom Avstro-Ogrske. Poudariti je treba, da se v tem popisu ni vprašalo po narodnosti, temveč le po maternem jeziku.

1. Splošni Pogledi na Popis 1910 (Motivacija)Manipulacija: Popis je bil izveden pod strogim nadzorom madžarske uprave. Ogrske oblasti so sistematično pritiskale na prebivalstvo, zlasti na uradnike, duhovščino in tiste, ki so bili odvisni od države, da za svoj materni jezik navedejo madžarščino, tudi če so govorili slovensko.Prirejanje: V mnogih primerih so popisovalci (ki so bili pogosto Madžari ali madžarizirani Slovenci) brez vprašanja vpisovali madžarščino, zlasti v mestnih centrih in območjih, kjer je bila administracija močna.

2. Uradni Rezultati 1910 (Kot jih je Prikazala Ogrska)Če pogledamo uradne (a prirejene) številke iz tega popisa za območje današnjega Prekmurja (županija Vas in Zala), je slika naslednja:Območje (Okvirno Današnje Prekmurje)Uradno Priznani Govorci Slovenskega Jezika (Materni Jezik)Okraj Murska SobotaPribližno 70% do 80%Okraj LendavaPribližno 40% (zaradi mešanih območij in močnega pritiska).

Kaj Rezultati DEJANSKO Dokažejo
Večina je ostala Slovanska: Kljub 1000-letni politični nadvladi in agresivnemu madžarskemu pritisku tik pred popisom, Ogrski ni uspelo spremeniti etnične realnosti. Tudi po uradnih številkah 1910 je večina ljudi v Prekmurju priznala slovenski jezik kot materni.

Prirejenost Mest: Številke za mestna središča (Murska Sobota, Lendava) so bile umetno povišane v prid madžarščine, saj so tam živeli madžarski uradniki in madžarizirani sloji. Vendar je okoliška vas (ruralno območje) ostala prepričljivo slovenska.

In tudi ti lipau gučiš po naše. Fajn tau. ;)

Drmr

Bole se vaugre vlecejo v Slovenijo vec pejnez njin SLO drzava davle. Bravo mij. Kak je Maucec pravo keave se morejo paste samo do ofrajw.

A

Hujra či nemaš pojma o Goričkon ne pijši blesarije pa o potomcaj Madžarov glij tak.

A

Madžarščina nema kaj iskati v Soboti pika. Što ščej madžarščino naj ide v dvojezično območje ali pa na madžarsko, enostavno.

šozter

Če je knjižnjica največji problem v Murski Soboti, te pa resan se nan dobro godi v ton našon malon mesti.

Ofeden

Ge san za oba jezika. Škoudite nam nemre, lejko s toga samo kaj pozitivnoga potegnemo.
Bojmo ponosni na svojo zgodovino, ne bojte tak "omejeni".
Gezero lejt smo bili njihovi, z desnoga brega Mura pa nas nej nišče niti povoho. Vej pa zaj je tüde nej dosta načik...

Gees

Imaš prav, samo teh tisoc let smo obdrzali svoj jezik, zato ker so ga naši predniki spostovali .

Anmnj

Pišeš san proti sebi.

Etnično Poreklo: Prekmurci niso bili "njihovi" (madžarski) – bili so Slovani. To potrjujejo slovanska slovnica, večinski slovanski besednjak in genetska dediščina (genotip), ki kaže na srednjeevropsko in slovansko pripadnost. Tudi po tisoč letih je bila etnična podlaga stabilna .

Politična Lastnina: Ogrska (Madžarska) je bila administrativna sila, ne etnični lastnik. Zgodovina uči, da državna meja ne določa etnične identitete. Ogrska oblast je pustila vpliv (izposojenke), ne pa etnične zamenjave.

Kritiziranje Slovenstva: Govoriti, da "nihče ni povoho", ignorira tisočletno politično ločenost in dejanski odpor domačih ljudi (duhovščine, izobražencev) proti madžarizaciji. Tudi kritiziranje standardne slovenščine je bluz, saj je to orodje, ki je omogočilo politično preživetje in suverenost celotnega slovenskega naroda.

Naše Prekmurje

Murska Sobota je v Sloveniji in tu se govori slovenski jezik. Kdo pa tega ne želi sprejeti pa so državne meje odprte...

Ofeden

Sobota je v Sloveniji kakšnih 100 lejt, več kak 1000 lejt je bila Madžarska! V Prekmurji se gučij nej govori! In če so nam Madžari dovoloili in spoštüvali našo prekmurščino pa se je 1000 lejt nej "pomadžarila" te nesmimo pistiti ka se prekmurščina spremeni v sloveščino.

Anmnj

Ironija pa takšna.

Oseba, ki trdi, da prekmursko narečje ni slovensko in je "madžarsko", to trditev zapiše v jeziku, ki je 90% slovnično in besedno slovenski/slovanski, kar dokazuje, da je tudi sam Slovenec in da Prekmurci niso Madžari.

Sicer pa.

Prekmurščina in standardna slovenščina sta del istega jezika, kar pomeni, da "gučati" in "govoriti" spadata v isto slovansko družino, za razliko od ugrofinske madžarščine.

Zgodovina in Država: Murska Sobota je v slovenskem državnem okviru (Kraljevina SHS/Jugoslavija/Slovenija) več kot 100 let (od leta 1919), ne "kakšnih 100 lejt". 1000 let pod Ogrsko je bil administrativni, ne etnični okvir.

Jezik in Identiteta: Prekmurščina (narečje) se ni pomadžarila, ker ima slovansko slovnico in genetsko dediščino (genotip), kar je temeljno nasprotje ugrofinskemu jeziku.

Dialekt vs. Standard: Prekmurščina ni ločen jezik, temveč slovensko narečje. Trditev, da se ne sme "spremeniti v slovenščino," je torej absurdna, saj je del nje že tisočletja.

Tudi izrazi kot "gučati" so le narečna različica standardnega "govoriti" znotraj enotnega slovanskega jezika.

Ofeden

Zgodovina in Država: Murska Sobota je v slovenskem državnem okviru (Kraljevina SHS/Jugoslavija/Slovenija) več kot 100 let (od leta 1919), ne "kakšnih 100 lejt". 1000 let pod Ogrsko je bil administrativni, ne etnični okvir.

do leta 1919 in od 1941 do 1945 nej bila nej jugoslovanska nej slovenska, telko o zgodovini! Če ščeva komplicejrate 103 lejt

Anmnj

Vaše natančno odštevanje let (1919-1941, odštevanje 1941-1945) je irelevantno za etnično pripadnost. Slovensko državno in etnično pripadnost Prekmurja so določile mirovne pogodbe (Trianon 1920) in mednarodno pravo na podlagi etnične večine. Okupacija (1941-1945) ali vojna nista pravni osnovi za določitev državnega ozemlja.

Logika: Če bi sledili vaši logiki, bi se morali po vsaki okupaciji v zgodovini preimenovati v okupatorjevo državo. Identiteta in mednarodno pravo sta nad kratkotrajnimi vojnimi stanji.

Bistvo je, da je Prekmurje 1000 let imelo slovansko govoreče prebivalstvo. To je tisto, kar določa etnično pripadnost. Madžarska uprava je bila administrativen, ne etničen okvir. *

Logika: Ne glede na to, ali je Murska Sobota pod slovensko državno upravo 103, 100 ali 80 let, to je izključno zato, ker smo bili vedno Slovani in ker je to dokazalo mednarodno pravo (Trianon).

Na kratko. Vaše natančno odštevanje let je irelevantno za etnično pripadnost. Slovensko državno pripadnost Prekmurja so določile mirovne pogodbe (Trianon 1920) in mednarodno pravo na podlagi slovenske etnične večine. Okupacija (1941-1945) nima pravne teže pri določanju državnega ozemlja. Bistvo je, da je Prekmurje 1000 let imelo slovansko govoreče prebivalstvo. 1000 let Ogrske uprave je bil administrativen okvir, ne etnični. Ne glede na to, koliko let odštevate, Slovenci smo bili in ostajamo. S tem je debata o tem, kdo smo, zaključena.

dringi22

To je zato, ker se zaposlujejo "doktorji", vsi taki in podobni, so pa vedno prisesani na proračunska sredstva, kjerkoli. Od svojega nekoristnega dela, nikoli ne bi preživeli. Pa posebej doktorati na madžarskem...prosim lepo, kar nekaj je takih, v principu nič ne morejo "zafurati" in posledično za njih ne velja odgovornost. Znajo pa mutiti. Temu se reče "etnobiznis". Da ne rečem, da eni celo prihajajo iz kadrovskega smetišča....., ampak politični etnobiznis funkcionira naprej.

Karperec

A mi lahko kdo razloži kaj konkretno pomeni ta pobuda? Tu so zdaj vsi proti Madžarom, vsi se bojijo za slovenski jezik, meni pa - verjetno je napaka pri meni - nič ni jasno.

Anmnj

当然可以。我能理解中文，也可以用中文交流。

中文是一种历史悠久、表达力很强的语言。无论是诗词、文学，还是日常交流，都非常有魅力。很高兴你觉得中文很美！

Markovič M

Sramota za tako direktorico in ritoliznika Halaza

Tuiio

Tudi Slovenija ni, in kljub temu vidimo albanščino na javnih mestih. Tako da, župan.... nimaš pojma.

Bela vrana

Slovenščina, prekmurska in slovenska beseda sta v Soboti doma. Tu živi peščica Madžarov, nikoli ne bo tu dvojezično območje. V knjižnici pa je zadnji čas za popoln remont , ops nemška beseda!

Vili76

Jes san 100 procenten, ka je ta pobuda prišla od Albert Halasa, trdega madžara, ka tan zaj dela. Tudi v Lendavi je drek mejšau.

SOV

Mislim, da Halasz brez odobritve direktorice ne more nič...

edenx

stvar se rejši hitro, odpoklic sveta zavoda, dirktora zavoda pa njegovoga namestnika ... razlog veleizdaja.

zupnokas

Ka so pa te napravili, tou pa še nišče ne vej. Aja pisali so tak.

joj

Sobota je bila madžarska to ne more nihče spremeniti.

Anmnj

Nikoli ni bila. In Tega nihče ne more spremeniti.

Ali vidiš ti kaj Madžarsko? Govoriš Madžarsko? Vidiš kaj Madžarskega?

GE ne RAZMIN madžarsko

babapiskóta

GE ne RAZMIN madžarsko

Me' hüle vagy, azé'.

Beltinci 39

Direktorico ,Halasa in svet zavoda razpustiti. To je NEDOPUSTNO ,gnoji!!!

.

to je pokrajinska knjižnica, ko pokriva celo pokrajino, ki so jo slovenci dobili za vojno odškodnino, prej so živeli tu madžari. prav je če je dvojezično območje da pokriva pokrajinska knjižnica tudi to, če je v tej pokrajini. če pa ni pokrajinska pa naj ne pobira denarja od madžarskih dvojezičnih občin in si naj oni napravijo svojo pokrajinsko knjižnico. itak so že ločeni, ker ne moreš dobiti zaposlitve na madžarskem območju ne da bi imal papirja da znaš madžarsko. edino veljaki so lahko tak.

Lokalno

Vse v Lokalno

Šport

Vse v Šport

Kronika

Vse v Kronika

Politika

Gospodarstvo

Slovenija

Scena

Svet

Vse v Svet

Kultura

Vse v Kultura

Forum

Vse teme

Malice

Vsi ponudniki

Mali oglasi

Vsi oglasi