Židan: Moja kandidatura je odvisna od rezultata na volitvah

Židan je tisti politik, ki je izjavil na začetku mandata Bratuškove, "da je to najboljša vlada v zgodovini Slovenije" :) Uf, uf... Kako se je končalo, smo videli. Dvigi davkov, zadolževanje, zadolževanje in zadolževanje. Zame je Židan populist. Menim, da je v politiko šel iz določenih namenov. Čigavih si odgovorite sami.

gost, se pridružujem tvojemu mnenju. Osebno še od Židana nisem slišal nobene pametne in konkretne stvari v zvezi s stanjem v državi ali v zvezi s tem, kakšno (ekonomsko) politiko, usmeritev bi država morala ubrati. To je pa tisto glavno, kar šteje - a za večino Slovencev pač ne.

Prvo pravilo političnega PR-a je, da moraš vedno govoriti o (pozitivnih) splošnih stvareh (delovna mesta, zaupanje, socialna država in podobne floskule), saj se s tem nikomur ne boš zameril. Čim namreč razkriješ nek konkreten načrt, se ta načrt lahko kritizira. In - predvsem, potencialne volivce, ki bodo na račun načrta mogoče "oškodovani", se lahko izgubi.

Nešterne ste resno zanimive. Vedno znova vas presenečajo kak so politiki brez konkretnih predlogov.

Nega dobroga ali slaboga politika. Je samo politik. Politika kak takšna privlači določen karakter lidij in to je vse. Nešče ka šče kaj konkretnoga napravite nikoli nede šou v politiko. Nešče ka je izobraženi pa sposoben isto. Kerome pismenome pa se, da iti plehke igrice, ka se jih idejo tak na lokalni kak tudi na državni ravni?

Po moje de en velki korak naprej že zavedanje ka nega nej lejvih nej desnih ampak so samo skupina retardiranih posameznikov, kera privlači še dodatne retardirane posameznike.

Zato je vsakršno presenečenje povsem odvečno. Ste se resno nej še nafčile ka politik nede in nikoli neje kaj konkretnoga rejšo?

Janševa falanga je že na delu,
zato zadeve sploh naprej ne komentiram!

sakša svinja ma rada puno kopanjo, pa ka je čim bole poleg.

Sedaj zganjajo paniko na levici... se "povezujejo", bistvo pa ostane. Nič novega, nič konkretnega. Zgovarjanje na vrednote in simbole prejšnje totalitarne oblasti je enostavno povedano bolno, bebasto. Z nekimi ekonomskimi uspehi se ne morejo pohvaliti, zato še naprej babasto ponavljajo parole iz prejšnjih časov in iščejo krivce vsepovsod, le med sabo. ne. "Vlada... je najboljša v zgodovini Slovenije"! Ojoj... in tak bi naj mogoče vodil Slovenijo?

Cerar je ob ustanovitvi izjavil nekako takole, da postavlja na prvo mesto srce, nato razum in zunanji vtis. Njegov oče je bil svetovni mojster na konju, a njegov sin ni nič drugega kot klovn na oslu. Kajti zanemarti razum in na zadnje mesto dati zunanjo podobo, katera nikoli ni nepomembna se pač drugače ne more komentirati. Pač komunajzarji, taki in drugačni, kdaj se lahko od njih pričakuje kakšna pametna misel, ideja, dejanje?

Alenka Jeraj o javnem dolgu in še čem: "Predstavila je zaskrbljujoče podatke o javnem dolgu. "Ob koncu našega prvega mandata smo bili na 22 odstotkih BDP, danes smo na 80 odstotkov," je povedala. "Ob zaključku leta 2008 je znašal osem milijard, leta 2011 17 milijard, danes pa znaša že 30 milijard," je dejala. "Edino leto, ko smo imeli uravnotežen proračun je bilo leto 2008. Od takrat potrošimo več kot ustvarimo," je povedala Jerajeva.

Najnižja brezposelnost smo prav tako beležili leta 2008. "Takrat je znašala 6,7%, zaposlenih je bilo 790.000 ljudi," je dejala. "Primanjkljaje imamo zaradi raznih gospodov, ki še vedno vladajo. Zemljarič je vsak teden v Kliničnem centru in nobena investicija v zdravstvu se ne zgodi brez njega," je opozorila. "In ob takih alarmantnih številkah, pride vlada z novelo zakona o arhivih. Če ne bomo poznali naše zgodovine, lahko napake ponovimo," je povedala podpredsednica Slovenske demokratske stranke in poslanka Alenka Jeraj."

Moj končni pripis: Govorimo o številkah in ne o "lepotnem" vtisu!

zdaj citejraš eno poslanko, kera je v živote zmogla srednješolsko izobrazbo in po ton ka si napiso absolutno nema pojma o ekonomiji.

če pa že citejraš me zanima ali sploj znaš kak točno pomeni javni dolg kak % BDP? dvomin in isto vala za to neizobraženo poslanko.

javni dolg neje problem in tisti ka s takšnime podatke zastrahuje nema pojma o osnovnih ekonomskih pojmih. poleg toga smo meli eno izmed največjih finančnih kriz in je trbelo ogromno sredstev zmetate v banke taka kerakola vlada bi bila, finančno stanje ne bi bilo nič drugačno.

lidge se resno morete začate izobraževati, ker ste totalne ovce. neka citejrate pa gučite pa sploj ne vejte ka točno to pomeni.

Govorim o številkah in ne o "vtisu". Tega nisi prebral.

In bodi prepričan, da Jerajeva obvlada razliko med javnim in državnim dolgom ter kaj je BDP, za silo pa tudi sam. Še enkrat... pišemo o številkah. Nikjer nisi napisal, da ne držijo? Veliko ljudi, kateri imajo nižjo izobrazbo imajo več v glavi, kakor t. i. "beli ovratniki". Skoraj noben kmet na Goričkem brez izobrazbe ne bo zapufal in zapravil svoje lastnine, kakor so omenjeni visoko šolani pri nas banke, podjetja in še kaj. S tem ne prejudiciram izobrazbo Jerajeve, niti, da je to njen citat. Je pa res, kaj je nekje povedala, govorila. Statistika navadno ne laže, veliko pove, res pa je, da vsega pa tudi ne in se velikokrat lahko bere tudi malce drugače.

Tudi ne, čemu smo toliko denarja zmetali v banke in kaj ima to z javnim dolgom? Ni res, da stanje mogoče ne bi bilo drugačno, če bi bila druga vlada? To je govorjenje na pamet... kot, da če ni lopov A nekaj ukradel, bi sigurno to naredil lopov B. Tega enostavno ne veš! Ker verjetno tudi voliš po "občutku" in nikakor, da bi prebral program stranke, poslušal, za kaj se zavzemajo.

Pa bodi dovolj... tebi in podobnim "ovcam" razlgati čista številčna dejstva je mission imposible... zato pa smo tudi tam, kjer smo. Ker je tebi podobnih enostavno preveč! In vsi imajo seveda tudi volilno pravico, ane?

te mi pa razloži sledeče (če resno razmiš pomen javnoga dolga na finančno stabilnost države):

zakoj je zahtevana donosnost na državne obveznice gnes na podobni ravni kak je bila leta 2007?

Zakoj investitori v obveznici vidijo menše tveganje gnes kak npr. v časi vlade tvojoga poglavarja?

kljub temu ka tvoja poslanka tupi kak je javni dolg viske? Zakoj te investitori vidijo menše tveganje?

Na vprašanja ti ne morem odgovoriti. Nimam nekih podatkov, tako iz glave pa nekako vseeno gre... in to je, da je na trgu veliko kapitala. Kot prvo. Kot drugo, vrgli smo v banke tiste silne milijarde in zaradi te sanacije so se seveda povečala zaupanja. Zdrave banke so seveda gibalo za dvig gospodarske aktivnosti.

Takole, tako na grobo, brez podatkov... Aja, ne vem, kakšna je bila cena obveznic za časa Janše leta 2007 in sedaj. Tudi tako na hitro se ne da odgovoriti... pa mi ti razloži, zakaj vseeno, pa se imamo za tako velike, moramo plačati večno donosnost za naše obveznice kot neka eksotična država?

Zakaj včasih bonitetne hiše napovejo čudne smernice in dajo še bolj čudne bonitetne ocene. Ne se slepiti... še oni sami večkrat tega ne vejo, kako bomo to mi navadni reparji.

Aja, še o javnem dolgu... zadolživatm podjetij, posameznikov, bolnih bankah. Pa saj je jasno, doma se na veliko zadolži za letni dopust, pa vsi si pokupite nove telefone na puf (pa so še stari dobri, čeprav so vseeno slabši) in kam boš prišel? In ravno to so na veliko delala podjetja, pa tudi mi sami (dobro, jaz nimam niti centa kredita), sedaj pa je križ, ker ni denarja za položnice, ne za to in ono, kar bi bolj nujno potrebovali.

Möjra... v glavnem sem napisal številke, katere je prezentirala Jerajeva. So resnične, o tem ni dvoma in tudi to je res, da se ne Pahorjeva, ne Bratušekova vlada ne moreta nikakor pohvaliti z nekim napredkom. Kaj so počenjali ti je lepo napisal Snops. Čisto simpl. Kaj tu ni jasno?

Jerajeva čisto dobro "tupi", da je javni dolg enormno visok oz. se je enormno hitro povečal. Če nimamo neke občutne gospodarske rasti, brezposelnost se povečuje, konkurečnost pada... vsi pa smo vsakemu nekaj dolžni, a ni to alarmantno. Saj ima veliko držav večji tako zunanji, kakor verjetno te notranje dolgove... ampak tam se veliko ljudi, podjetij z vizijo zlahka zadolžijo, saj bodo sredstva z lahkoto pač vrnili.

ok, s to nebulozo si dokazo ka ne razmiš pomena javnoga dolga.

zunanje investitorje javni dolg ne skrbi in zato vsi ka s ten strašijo nemajo pojma ka dejansko to pomeni, vključno s tebof.

številke o zahtevani donosnosti so na splete...če resno ščeš biti poučeni, boš poisko. ti pa poven ka ma slovenija povsem primerljivo zahtevano donosnost (gnes). leto dni nazaj pa je bila situacija popolnoma drugačna in je bila donosnost na obveznice že prece visko. gnes je pa skoraj za 50% nižja.

taka glej kakšen politik takšen volilec. eden šte stat. podatke pa nema pojma ka pomenijo (vaček nebi s ten strašil), ovce pa to ponavlajo. isto je bilo kda so grozili s "trojko"...te pa so novinari spitavali poslance što sestavla trojko pa noben nej znao.

na ton meste sva končala. ne vejš ka dejansko pomeni javni dolg (tak kak večina tvojih poslancof)oz. zakoj je njegova višina nej kritična za državo, zato se muva nemreva več o ton zgučavate.

sakšome ka pa ma malo zdrave pameti se vižgejo vsi alarmi, kda poslanka s končano srednjo šolo zača modruvate o ekonomskih kategorijah. Isto bi lejko gučala kak operejrate srčnoga bolnika. nebi nika menje zgrešila.

za vse ostale, keri ne ponavlate za politike kak kakšne ovce pa sledeče link:

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-22012014-AP/EN/2-22…

zanimivo je, ka države kak nemčija, velika britanija, nizozemska, avstrija majo večji javni dolg (keri se meri kak % od BDP) od slovenije :)

pa tudi pri teh državah, kak pri sloveniji, nega panike s strani finančnih trgov.

Javni dolg ni tako nepomemben, kakor ga hočeš prikazati. Investitor bo nekaj investiral, si poiskal partnerje in glede tega se teoretično popolnoma strinjam s tabo. Vendar, bi rekel, da bo investitor kar solidno pogledal bonitete svojih partnerjev - da se mu ne zgodi, da denar splahni, še predno bo zabrnel prvi stroj na delovišču. Pri nas je več ali manj vse gnilo...

Tudi ne trdim, da imamo danes neko veliko donosnost na obveznicah. Kje si to potegnil ven? Napisal sem samo, da ima kakšna eksotična država še manjšo... odgovoril pa nisi, čemu je tako? Če že vse veš.

Malo preveč zanemarjaš volilno telo, dobesedno ga žališ. Niso vsi ovce, pa tudi marsikateri brez izobrazbe enostavno ve, da ne more/sme pojesti ves kruh danes, ker ga jutri ne bo. Takšni "stručki" kot si ti to seveda ne bodo priznali. Mi bi rabili "trojko", so pa tu mnenja deljena. Nič hudega... je pa hudo, da je Bratušekova zaradi tega, da ni prišla tale trojka rajši državo še bolj zadolžila. Tebi je to seveda prav, verjetno imaš ti in tvoja žena ter še kdo solidne službe in vas malo briga za ceste (se vozite na dopust kam drugam, jest hodite v Avstrijo?), bolnišnic ne rabite, ker greste na zdravljenje v tujino (kot Türk in še kateri) ipd...

Kaj je točno javni dolg - definicijo bi ti lahko napisal, ker je na spletu veliko gradiva. Ampak čemu... vi strokovnjaki ravno v takih zadevah komplicirate, da to potem izgleda kot znanost in prikažete vse tako, da se samo vi razumete v zadeve. Kot sem napisal, še najbolj neuk kmet si bo kruh prišparal za jutri, kaj pa vi?

V glavnem si žaljiv... zate veljajo samo šolani ljudje, ane?

Meni je zelo zanimivo, da odgovorim še na eno pripombo našega "strokovnjaka", da tale enostavno ne ve brati. Noče? Hoče, hoče, ampak si zadeve razlaga, kakor se njemu zljubi. Da verjetno njemu paše.

Če nisi res trotl... je problem, če je moj kolega, kateri je na visokem položaju v enem srednje velikem podjetju dolžan, ima kredit za 10.000 eur? Bi rekel, da ni! Je problem, če sem jaz dolžan banki 1.000 eur, pa nimam službe, dohodkov? Bi rekel, da je! Ti je sedaj kaj jasno, ali boš spet delal znanost iz tega?

Saj javni dolg niso strogo gledano neki dolgovi posameznikov... je pa zadolženost le teh velik problem. Pada potrošnja, s tem posledično prihodek podjetih, te potem težko vračajo kredite ipd... Začaran krog! In ker država tu in tam prevzema razne dolgove, popravlja proračun... se ta dolg seveda veča. Površno ekonomsko gledano smo vsi notri!

ok ena izjema, ka ti resno neje nič jasno.

sposobnost države, ka odplača svoje kredite je izražena v zahtevani donosnosti na obveznico.

kaperaš to? nizka donosnost pomeni, ka je iz vidika zunanjih investitorof (med katerimi so npr. banke in podobno) naša država varna naložba.

tvoje mnenje je popolnoma nerelevantno...finančno in ekonomsko pismeni lidge smatrajo slovenijo kak državo, kera de brez težav zmogla odplačati vse svoje obveznosti. če temu ne bi bilo tako bi meli trojko oz. bi se zgodila grčija.

tu sva pa končala, ker tvoja gostilniška logika neje zanimiva.

Meni je vse jasno... jaz se le izražam z bolj splošnimi, enostavnimi stavki, ker res nisem šolan, pa tudi neke definicije se mi ne dajo študirati.

Kaj sem pa tako hudo drugače napisal. Strinjam se, donosnost je pač taka, kakor trenutno investitorji računajo, da smo sposobni denar plus dobiček vrniti. To je teorija, dalje se seveda ravno ne strinjava. Po mojem mnenju je naše gospodarstvo zelo bolno, nekih reform se nismo ravno lotili ne posrečeno ali sploh ne, denar mečemo v negospodarske dejavnosti...

Ostalo pa si napisal, kot govorijo, pišejo ravno dosedanji koalicijski partnerji... z nekaj lepotnimi napakami. Res verjetno še noben investitor ni nikjer izjavil, da denarja ne bomo mogli vrniti, vendar je tudi vprašanje, na koliko vrat je moral potrkati finančni minister, da je dobil, kar je pač dobil? In veliko vprašanje je, če bi lahko tisto nekaj dobil ceneje... pa smo imeli pač silo, ker bi bil doma bunt javnega sektorja. O tem pa ti nič?

Pa res lahko končava... pri tebi se nam svita čudovito jutro, na vidiku je presvetla in srečna, hitra bodočnost. Figo! Kri, znoj, solze... nas čakajo.

Truplo, že spet dobivaš gratis inštrukcije? Veš, da znanje danes stane?

Nehaj paničariti, vsi bomo šli volit tvojega firerja.
Si zdaj miren?

(Ja, pa ja!)

A si se zbudil iz mokrih sanj?

Snops@ Za plače JS ide menje kak 20%. Seveda je tu dosti agencij, zavodov, služb ipd. kerih nebi trebelo, liki plače so pri vsen ton še najmenjši problem. Pogledni kakšen delež ide za subvencije gospodarstva, pa kmetijstva pa tak dale, rezultatov pa nega.

Sem pa danes gledal malo ponovitev ene oddaje na Hanzi televiziji, kjer sta gostovala Alenčica Absolutna in Židan...

Na vprašanje Marcela Štefančiča, ali se bodo povezali oz. razmišljajo o povezovanju z SLS-om in NSi-jem je res "pametno" ugotovil, da si niso sorodni, ker so oni "socialni demokrati", ostali stranki pa nista.

Da se predstavnik komunajzarske stranke izgovarja na demokracijo in to še socialno... je bebasto preko vse meje. Kdaj so bili demokrati... itak ni vprašanje, kje so pa socialni? Njihove in sorodne vlade nam vsak dan povečujejo davke, zmanjšujejo zdravstveno košarico, vsak dan imamo navadni smrtniki po vaseh vse več lukenj na cesti, na splošno manj pravic... kje je tu sociala. Oni verjetno mislijo, da če tirajo socialo za bogate, da je to to...? Socialni demokrati? Pri nas si lahko vsak bebec pač da ime, katero mu paše.

Velke del teh pejnez pride ponovno v proračun. Lejko ukineš plače cejlomi JS pa de še dale lujknja. Še en primer, ka je pa Mura aktualna. Tisti iz Mure ka so šli v penzijo po 30 lejtaj dela majo zdaj vekšo penzijo kak je plača delavca z 35 lejt delavne dobe.

Truplo: Pri nas si lahko vsak bebec pač da ime, katero mu paše.

JA, in tebi tvoje odlično pristoji!

Hvala. Še vedno čakam na tvoje inštrukcije? Glede barvitosti tvojega pisanja se kar veselim, da se od tebe veliko novega naučim.

@Gost: Priporočila glede letnega proračunskega deficita (se pravi razlika med prihodki in odhodki) so, da bi ta naj bil maksimalno 3 % BDP. Naš je mislim da okoli 5 %, če ni večjih izdatkov. Pri našem BDP, ki je okoli 40 milijard, to pomeni od 1.2 do 2 milijardi. Se pravi, da bi z ukinitvijo plač JS to pokrili. :)

Kakorkoli, če manj ljudi lahko opravi enako delo enako kvalitetno, potem pač nima smisla, da jih zaposlenih več od tega. Se pravi, nima smisla, da za plače plačujemo več kot je potrebno, saj si je ta denar treba sposoditi oz. ga državljanom in podjetjem (ki bi ga tako ali drugače porabili) vzeti s pomočjo davkov, kar pa spet naše gospodarstvo (ki po mojem mnenju mora biti gonilo vsega) dela nekonkurenčno in nevabljivo za tuje investicije.

Že nekajkrat sem napisal: odločimo se v tej državi in ukinimo napr. polovico javnega sektorja; naj ostane pol policajev, pol učiteljev, pol zdravnikov, pol sodnikov.... ti bodo opravili še drugo polovico dela, za odpuščene. To bo rešilo vse probleme zavoženega in kapitalsko podhranjenega gospodarstva naše države, posebej pa njen proračun. Javnega dolga več ne bo, ali pa bo takšen, da bo ustrezal birokratom v EU. Pa bo res tako?

Ni treba biti veliki ekonomist, da se izračuna, da je izpad dotoka sredstev iz davkov v proračun in paradržavne institucije (SPIZ,ZZZS, sociala...) takoj 45%, deljeno na polovico. Toliko znaša neposredna obdavčitev plač. Odpuščeni ljudje bodo nekaj časa prejemali denarno nadomestilo, potem pa socialno pomoč. To bo dodatna obremenitev proračuna. Ali bomo tudi socialne transferje ukinili? Zmanjkalo bo lep kos pogače imenovane pokojnine; že zdaj iz državnega proračuna vsako leto prispevamo za pokojnine 1,2 milijarde evrov.... Poraba se bo zmanjšala, DDV - ja bo manj; zaradi manjše porabe bo propadlo nekaj tisoč ali desettisoč delovnih mest.... če gledamo na ta način stvari niso več enostavne. Da o tem, kaj v resnici odpust pol javnega sektorja in zmanjšanje socialnih transferjev pomeni za socialno državo sploh ne razmišljamo. Ljudje bodo dobesedno umirali na cesti.

Obstaja drugačna razlaga vseh problemov sveta in krize: krilatica o "razsipni" socialni državi je navadno neoliberalno sr.nje. Socialna država so davki in če so davki, bogatuni ne morejo postati enormno bogati. Torej zmanjšajmo davke, da bodo bogati še bolj bogati, reveži pa naj pocrkajo. In ukinimo "vmešavanje" države v ekonomijo..... no, kadar neregulirani in podivjani neolibaralizem uniči polovico svetovnih bank.... takrat pa je "vmešavanje" države zaželjeno; seveda le v obliki "sanacije" bank iz davkoplačevalskega denarja. Če to ni vse skupaj perverzno.... Ah ja, naj mi nekdo razloži: zakaj je bila sanacija slovenskih bank z davkoplačevalskim denarjem nujna?

Židana za župana MS

Treba bi bilo vprašat kdo je kriv za propad prašičje farme Nemščak?

Pesek, zelo lepo in populistično napisano...

Glej, jaz nimam nič proti vam, kateri ste zaposleni v javnem sektorju. Ampak po tvojem pisanju je treba pač vse pustiti, kakor je, ker si pač napisal, kar si.

Pa zavajaš... javni sektor je zelo neučinkovit in preveč stane. S tem vsaj jaz ne mislim vojske, policije, zdravnikov... ampak predvsem razne agencije in bog vse vedi, kaj mi plačujemo (tudi neko plačo vsakemu, kateri ima naziv akademik - edini v Evropi to počnemo).

Suma sumarom, Snops ima sigurno številke, Gost pa itak piše, kot da je nekje pri koritu in vse ve... naj nekdo izračuna, koliko kaj stane. Sam nimam ne podatkov, niti nisem tako načitan, da bi lahko govoril o mlrd. prihranka ali še več stran vrženega denarja.

Lahko pa napišem enostavno tako... če se znebimo polovice javnega sektorja bo trenutno res šok za proračun... odpravnine, nadomestila... čez leto, dve pa bodo morali odpuščeni pač sebi najti neko novo pot... mene tudi noben ne vpraša, če imam kaj dati v kljun naslednji dan.

Da še naprej vzdržujemo zatečeno stanje oz. javni sektor še bolj številčno krepimo na popolnoma neproduktivnih mestih, je vsaj zame nevzdržno. Vodi k še večjem zadolževanju, večjim davkom...?

Pričakujem tudi pameten inštrukcijski komentar od Zime Bella... celo življenje se učimo in jaz bom vesel, če mi omenjeni napiše kaj pametnega, podkrepljenega s podatki, argumenti.

@buldog:
1. Če polovica ljudi lahko opravi isto delo brez večjih naprezanj, potem pač nima popolnoma nobenega smisla, da jih je zaposlenih še enkrat več. Seveda polovica ni realna, je pa realno sigurno kakšnih 10 %. Tukaj je zmotno misliti, da privarčujemo edino tisti del plače, ki ne pride nazaj v proračun, saj si mora država zaradi nelikvidnosti denar vedno sposojati, da lahko poravnava tekoče stroške (s tem pa pridejo tudi obresti). Sicer sem videl javni sektor “od znotraj”, in vem kako je. Vseh področij javnega sektorja ne gre metati v isti koš - so področja, ki so sigurno že zdaj finančno in delavsko podhranjena. Ne trdim, da je to edini problem našega gospodarstva in javnih financ, del problema pa sigurno.
2. Zasebna potrošnja delavcev javnega sektorja ne bo nikoli podlaga za dolgoročni gospodarski razvoj. To so lahko edino investicije oz. ugodno poslovno okolje za gospodarstvo, k čemer pa seveda visoki davki ne pripomorejo.
3. To s temi transferi za odpuščene delavce in kako bo to dodatno obremenilo proračun je navadna "popušina". Nadomestilo za brezposelnost je znatno manjše od stroškov za plačo, pa še to za omejen čas, socialni trasferi pa še mnogo bolj. Negativen vpliv na gospodarstvo je kratkoročen, dolgoročno so koristi veliko večje. Poglejmo samo države, ki so bile v globoki krizi in so naredile korenite strukturne reforme (Irska, Španija,…): ekonomija jim cveti!
4. Hah, koliko malih, srednjih in velikih podjetij si s krvavimi žulji na robu preživetja služi svoj kruh, potem pa je prva misel nekoga iz dobro situiranega javnega sektorja v eni najbolj obdavčenih držav na svetu izključno to, da bodo zaradi nižjih davkov bogati še bolj bogati? Pfej, sramota! Očitno imamo opraviti z izredno razširjenim brezsramnim in neodgovornim priskledništvom, kakršno je sicer pregovorno znano za politike. No, pa najbrž še s slovenskim hlapčevskim kompleksom. Koliko podjetij krmari na robu preživetja ter koliko podjetij sploh nima smisla odpirati zaradi visokih davkov in prekomerne regulacije!
5. Kriza se je začela v ZDA, ker je država bankam dajala poroštva za nakupe nepremičnin ljudem, ki teh kreditov po normalnih bančnih kriterijih nikoli ne bi dobili. To nima nič opraviti z neoliberalizmom in kapitalizmom ima pa opraviti s "socialno državo".
6. Sanacija naših bank je pa bila nujna, ker so takšni tebi podobni na vse pretege nasprotovali neoliberalni agendi prodaje državnega deleža v bankah zasebnemu lastniku. Zakaj že Hrvati niso vložili niti centa v sanacijo bank?

javni sektor je nej vitke, neje pa gromozanski. vse male države dajo relativno več za javni sektor kak velke. odpuščanja pa nedo nič pomagala pri gospodarskon razvoje. če bi bil odgovor pri varčevanje nebi bilo nikših kriz, ker bi države fajn zategnile pas pa konec.

primerjava s španijo pa irsko je pa totalno zgrešena. tudi grčija je izvedla korenite reforme javnoga sektora pa de še en čas, ka se pa na noge postavi.

taka je vse odvisno od države same kak hitro se zbokša stanje in nej od javnoga sektora.

@Müjra:
"odpuščanja pa nedo nič pomagala pri gospodarskon razvoje"

Hm? Državna poraba in gospodarstvo sta seveda tesno povezana preko davkov. Visoka državna poraba pomeni visoke davke in posledično manj konkurenčno gospodarstvo ter neprijazno okolje za tuje investicije. Torej?

"če bi bil odgovor pri varčevanje nebi bilo nikših kriz, ker bi države fajn zategnile pas pa konec."

Itak, da je oz. je bil odgovor na zadnjo dolžniško krizo v varčevanju. Saj pa so skoraj vse kritične države že zdavnaj zapustile krizo in recesijo. In, ja, z varčevanjem. Grčija je seveda ekstremen primer, vendar se je ta država trenutno že sama sposobna zadolžiti na finančnih trgih, pa še gospodarsko rast je začela beležiti.

"primerjava s španijo pa irsko je pa totalno zgrešena"

Ja pa ja.

Sicer sem pa že parkrat tukaj izjavil, da je varčevanje pri stvareh, kot je javni sektor, le del odgovora na gospodarsko krizo. Če se zadolžujemo za to, da bomo delili denar kar tako, brez potrebe, to pač ne more pozitivno vplivati ne na javne ne na zasebne finance.

tak irska kak španija mata zelo drugačno strukturo gospodarstva in sta niti približno nej podobni slovenije. zato isti ukrep nemre nikak mete enakih učinkov.

sploj pa irska kera ma eno najbole razvitih IT panog v cejle EU. slovenija pa ma ka? kmetijstvo? to je panoga pretekloste. te primerjave so totalno zgrešene.

Tale "panoga preteklosti" ti prideluje kruh, mleko... in praktično noben kmet neživi od socialne pomoči. Ker ve, da če j'e vsak dan dvojno, bo prej ali slej lačen.

Ja , vse investirajmo v IT, svetovalnice, agencije...

Eh, te izjave so popolnoma brez vsake pametne podlage. To je tako, kot če rečemo, da "ugodno poslovno okolje" pozitivno vpliva na kemično industrijo, medtem ko na kovinsko nikakor ne more.

če bi se kmetijstvo splačalo, bi bilo prekmurje najbole bogata regija v sloveniji. je pa najbole revna. kmetijstvo v bistve vleče cejlo regijo navzdol.

kmeton seveda ide dobro ker so ena izmed najbole subvencionejraneh skupin prinas in v eu. kda ti država davle iz vseh koncof ti nemre ite slabo.

na konce je pa tu še vpliv na zdravje. kmetijstvo je tak kak industrija, zdravje škodljivo. kemikalije ka se ponucajo, vpliv na podtalnico, preurejanje naravnih površin.

in ja IT panoga je ena izmed tistih, ka liden zagotavla dobre plače a hkrati ne zahtejvle velkih investicij. zato se vsaka pametna država trudi čimbole razviti IT sektor. v prekmurje pa si štejo kak uspeh kda se odpre nova trgovina. zato pa je stanje takšno kakšno je.

Izračun je enostaven: 10% javnega sektorja je okrog 16.000 zaposlenih. Povprečna mesečna plača zaposlenega v javnem sektorju pa je okrog 1700 evrov bruto (AJPES). Na mesečni ravni je to prihranek 27 miljonov bruto ali 320 milj. na letni ravni. Se dobro sliši, kajne?
Vendar: takoj ob plači se nazaj v proračun in paradržavne institucije prelije okrog 43% plus še nekaj davka, to je 140 milj. evrov. Ostane torej 180 miljonov (to je tisti znesek, ki ga država rabi, da pokrije luknjo zaradi izpada davka na nepremičnine!). Toda tudi od teh 180 milj. se čez mesec, dva vrne nazaj v proračun dodatnih 30% (DDV plus trošarine), kar je 50 miljonov. Čisti "izplen" države na letni ravni je torej 130 miljonov, ali če se vrnemo na izhodišče: 10,5 milj. na mesečni ravni.

In še: sploh ne bom upošteval odpravnin in nadomestil za čas brezposelnosti; čeprav ima večina zaposlenih v javnem sektorju pravico do tovrstnega nadomestila nekje od 18 do 24 mesecev; višina nadomestila pa je okrog 60 ali 70% povprečne plače.

Ta izračun zna napraviti tudi Virant in je pametno predlagal, da se zmanjšanje zaposlenih v javnem sektorju izvede na mehki način, to je preko upokojevanj (mnogo zaposlenih v javnem sektorju je že pozabilo, kako je izgledal Abraham!); učinki bodo praktično enaki, le hude krvi in konfrontacij s sindikati bo manj.

Stroški za odpuščanje bi bili približno enaki, kot če bi ti ljudje bili zaposleni še pol leta (če vzamemo relativno stroge kriterije za povprečnega odpuščenega: 12 mesecev nadomestila (max 900 €) dobiš le v primeru, če si zaposlen neprekinjeno več kot 25 let; odpravnina pri 18 letih dela bi bila okoli 5000 €; upoštevamo pa, da se tudi del tega denarja vrne v proračun).

Če bi starost zaposlenih bila enakomerno razporejena, bi se 10 % ljudi upokojilo nekako v 4 letih. Vendar se je število zaposlenih najbolj strmo povečevalo ravno v zadnjih 10-15 let (za kakšnih 25000), kar pomeni, da je porazdelitev bolj gosta med mlajšimi. Recimo, da bi zato rabil 5 let, da se jih upokoji 10 %. Torej bi postopno odpuščanje bilo enako, kot če bi 10 % zaposlenih plačevali 2.5 let.

Razlika med tem, če jih odpustimo zdaj ali postopoma, je tako približno 2 leti plačil 16000 zaposlenim. Z letnim prihrankom 130 milijonov € to znese razliko 260 milijonov €. V polovici javnega sektorja, kakor si na začetku omenil, pa bi to bilo okoli 1 milijardo 250 milijonov €.

Vsekakor pa bolje postopoma kot nič.

Odpustiti pol javnega sektorja je utopično. Teoretično da, toda potem se bo moralo pristopiti k veliki privatizaciji. Pa ne samo neposrednih izvajalcev (zdravnikov, vzgojiteljev, učiteljev, umetnikov, znanstvenih raziskovalcev, policajev....) pač pa bo drugače zastavljen celotni sistem: namesto zavoda za zdravstvo se bodo ljudje zavarovali pri zavarovalnicah (to poznajo v ZDA); namesto pokojninskega zavoda bomo denar nalagali v pokojninske sklade, del vojske in policije bodo nadomestile privatne varnostne službe itd.
Če zato obstaja široki družbeni konsenz - zakaj pa ne? Sicer bodo težave, ker napr. ne vem, kako bomo reševali npr. problematiko upokojencev. Ne verjamem, da bodo zdaj zaposleni pripravljeni istočasno polniti vrečo pokojninskega zavarovanja in privatnih pokojninskih skladov, toda na drugih področjih bi se dalo marsikaj privatizirati in s tem razbremeniti državni proračun; še najlažje bi to uvedli ali bolje rečeno v bistvu samo nadaljevali privatizacijo na področju zdravstva in šolstva, kjer so privatne zdravstvene in šolske ustanove praviloma tudi kvalitetnejše (napr. privatne klinike in visokošolske ustanove v ZDA; nenazadnje pa tudi pri nas).

Ma ni utopično, popolnoma nerealno bi bilo pol javnega sektorja odpustiti.

Odpuščanja nedo čista nič rešila. Majo čista nasproten učinek. Ena izmed ključnih dejavnikov za zagon gospodarstva je potrošnja in če de še več lidij na cesti, de še potrošnja bole trpela.

Pri javnon sektore je fokus povsem napačen. Trbelo bi razmišljati kak bi te lidij bole učinkovito izkoristile za dobrobit gospodarstva pa lidij na splošno. dela je več kak zadosta za slehernoga uslužbenca

@Pesek, Müjra... potem pa naj ostane vse po starem? Tudi vse nezaposlene zaposliti v javnem sektorju, da se bo davek vrnil in da bodo/mo brezposelni lahko začeli trošiti?

Bedarije nad bedarijami! Pa saj verjeti ne morem!

A ni point spoznanja v temu, da je javni sektor prevelik, potraten in neučinkovit. Torej ga je preveč, slabe delavce je treba pač odstraniti in to delajo vsepovsod po svetu, le pri nas plačujemo kup akademikov, nekih raziskovalcev, kateri študije itak nihče ne bre ipd... plačujemo kup pesnikov, kateri letno objavijo tri pesmice in pisatelje, kateri na pet let nekaj napišejo.

A ni končni point v tem, da imamo preveč šol, katere izobražujejo kadre, katere sem omenil in premalo otrok se odloča za praktične poklice? A ni jasno oz. nekaterim ne, da se velik del javnega sektorja napaja iz sredstev realnega... in na koncu bomo spoznali, da čebomo prvega povečevali oz. niti ne zmanjševali, drugi se itak zmanjšuje zaradi krize, katera je izgleda samo pri nas, da ne bo treba nikogar odpuščati... denarja več ne bo enostavno za plače.

Vsa demagogija Peseka in podobnih je namenjena temu, da pač branijo svoj stan, kar iz njihovega gledišča razumem... Vsak svoje dvorišče pač zagovarja.

Napisal sem čisto enostavno... je kaj nerazumljivega?

izobraženoga kadra je v sloveniji premalo. delež je nižje v primerjave z najbole razvitimi državami.

praktični poklici so dinozavri preteklosti in gnes več ne zagotavlajo zadostno viskeh plač. taka ta logika je totalno zgrešena, razen če pač slovence ščejo večno bite siromake.

lidij v javnon sektore je nej preveč...problem je ka majo premalo dela. v državi pa trbej dosta stvari poštimati taka je to samo vprašanje alokacije dela javnin uslužbencon...še kak so lejko koristne

Če ima skupina ljudi premalo dela enostavno pomeni, da jih je preveč. Izmišljevati si neka nova dela? Saj nisi pri sebi? Kaj bi naj novega delali... mislim na dela, katera ne prinašajo neke dodane vrednosti oz. so ene vrste servis za ljudi? A misliš na podpis v vozniški, kateri je sedaj vijolični, da je naj za vzorec zraven še zeleni?

Katere praktične poklice ti misliš? Saj ne govorim o delavcu, kateri izdeluje dežnike, klobuke... še vedno pa rabimo marsikaj, kar dandanes izumira, pa bi bilo še tako primerno, da nekdo to dela. Za gradnjo še vedno rabimo zidarje, vodovodarje, pomožne delavce... dandanes praktično nimaš podjetja, kjer bi delali dela kot "ezermajstri"..., da najdeš koga, da ti vrata "naštela" je že mission imposible. Ja... dandanes je najbolje vse takoj zamenjati, zavreči.

Toliko se zgovarjamo na našo zdravo domačo hrano, a imamo sploh kakšen predelovalni obrat v Prekmurju...? Mislim, da ne.

Tako iz glave mi drugi ta trenutek ne pride na misel... ampak tudi to, da po tvojem kar za vsakim vogalom odprimo trgovino za računalnike, za vsakim drugim vogalom turistično agencijo, razne svetovalnice in še kaj.

Le kdo bo delal kaj z rokami???

Sicer pa je tema Židan.

Na veliko se na levici dogovarjajo o "povezovanju". Tipično komunjarsko... vsi bi se povezovali, a oblasti delili ne bi. Kako drugače razumeti destvo, da ob pogovorih o "povezovanju" na veliko razglašajo, da pa bodo šli na volitve kot stranke samostojno?

Sicer pa je "kandidat" za predsednika vlade (pod mokrim pogojem, da zmagajo na volitvah) lani izjavil, da je "to najboljša vlada v zgodovini Slovenije". Seveda je mislil vlado Alenčice Albsolutne.

Janša je ob predstavitvi svoje nove knjige izjavil: "Še ena taka vlada, pa se bomo dokončno potopili!" Vsaj bedarij ne govori!!!

Truplo, da ne bereš razprav akademikov ti popolnoma verjamem. "Akademiki" tudi ne pišejo zate.In pesniki tudi ne pišejo pesmi zate. Tvoja percepcija pomena znanja in kulture je tako klasična in pogubna za Pomurje....

no buldog, s tem ka drüge v drek rivleš (truplo) si ti zato še nej nika bole pameten. Tüdi za tebej akademiki očitno ne pišejo, sodeč po tvojih umetnijah na forumu.

@Pesek: mislim, da na splošno ljudje malo kupujejo knjige in s tem berejo tako pesmi, romane. Veliko je seveda povezano z krizo, vse pa tudi ne. Torej sledi, naj se pisci dokažejo na trgu (kakor je trdil Lainšček) in ne, da samo čakajo državne dude, kakor se je slikovito izrazil pevec Jan Plestenjak.

Kar se tiče akademikov si udaril mimo... oz. sploh nisi bral ne mene, ne prispevka v Delu. Gre se zato, da dobijo nekih 1.500 in še nekja eur brutto zraven pač k svoji pokojnini, plači, katera že itak ni mala. Imamo 80 akademikov, Francija pa samo 40. In samo mi plačujemo te dodatke... ker so si to izborili v prejšnjem režimu, saj v veliki meri tudi pripadajo k tej gamadi.

če bi se što mogo nafčite ka nega leve ali desne politike ampak je samo ena in to gnila, so to prekmurce. že številne vlade, župani in ostali lokalni politični pajaci so prišli in odišli, stanje je pa vedno slabše.

in glej ga glej, še vedno se najdejo politične ovce, ka zagovarjajo nekoga koga sploj ne poznajo. nebi javno podpero politika (levoga ali desnoga) nikole v živote. sramotno in plehko.

zanimivo mi je spremljate te debate, ker se lejko dosta nafčijš. med drugin to, ka je einstein meo praf kda je omeno človeško neumnost.

Najbole pa grata jasno zakoj je prekmurje najmenje razvita regija. neje to zaradi politike ampak zaradi prekmurcof samih. mentaliteta naroda se ne spremeni tak hitro in to pomeni ka de prekmurje še lepi čas zaostajalo za vsemi drugimi. ostale regije v sloveniji do se razvijale naprej, prekmurci do se še pa naprej štukale što je komunist pa što je lopov pa tak dale...

ena rešitev je v pridobivanje novih znanj, kera so povpraševana na svete...samo san doslej že od številnih na forume čuo ka je izobraženih prinas preveč :). jao jao, te se pa čudi zakoj je vse tak zavoženo.

Lahko bi ti celo potrdil... vsaj v večini sestavka.

Ampak... nehaj se slepiti... ves svet ima neke vlade, pa ministre... in to mi volimo. Zdaj imeli radi te in one... večina pač odloči.

Ker so po mojem do sedaj komunajzarji zavozili vse, kar jim je bilo dano v zaupanje in se jih še vedno voli (pač kakor koli bo: "Dol Janša"!!!), smo si res usode, krivi sami. Imaš kontrakomentar?