Pomurci odločno zavrnili novelo o zakonski zvezi, najbolj proti Lendavčani

| v Gospodarstvo

Novela zakona o zakonski zvezi je bila na včerajšnjem referendumu zavrnjena. Po prvih neuradnih rezultatih je bilo danes do osme ure zjutraj preštetih 99,97 odstotkov glasovnic, volilna udeležba pa je bila 36,21 odstotna.

Pomurci odločno zavrnili novelo o zakonski zvezi

Podrobneje smo pregledali, kako so volivci glasovali v 8. volilni enoti Ptuj, kamor spadajo tudi pomurske občine. Največ glasov proti je bilo oddanih v volilnem okraju VO1 Lendava, in sicer 4.864 ali 79,57 odstotka, najmanj glasov proti, in sicer 5.190 oziroma 64, 58 odstotov pa je bil oddanih v VO 5 Murska Sobota II, ki zajema Mestno občino Murska Sobota, občino Beltinci ter ravenski del občine Moravske Toplice.

Zanimiva pa so tudi rezultati ankete, ki kažejo, kako naj bi Slovenci na včerajšnjem referendumu glasovali glede na sociodemografijo.

Komentarji

abcdd

Glede na kaj oni sklepajo, kakšna je sociodemografska sestava glasov? Smo se podpisali na glasovnice, ali spet pač ena kvazi analiza, ki skrbi za še večjo razdvojenost ljudi?

tutu

Mislin, ka je dobro zajeto to glede starosti pa izobrazbe- dejstvo je, ka je večina mladih bila ZA, starejši pa pač povečini proti...

prekmurec1

Ta raziskava oziroma anketa, ki prikazuje rezultate glede na sociodemografijo je bila opravljena še pred včerajšnjim referendumom in ni rezultat včerajšnjega glasovanja. Najverjetneje sicer prikazuje približne rezultate glede na sociodemografijo, vendar je glede na numerus (460 anketirancev) neodgovorno posploševati. Če bi vzeli 460 ali 500 drugih anketirancev bi lahko bili rezultati bistveno drugačni.

Gost

Trbelo bi preveriti če so vsi obćinari ka so se zadnjič tak veselo slikali volili za ;)

x=y

če še kdo ne ve, smo na tem področju med najkonzervativnimi na svetu...malo pred islamom, kjer so tudi proti...itak je to "vaše katolištvo" isti šmorn-režim... - nekdaj je partija diktirala, zdaj oni- ki jim je glavno vodilo v življenju: ljubi svojega bližnjega...

madajno

x=y, podpišem

madajno

zdaj bo vejetno sproveden še referendum glede pretepanja, posiljevanja, fizičnega in psihičnega maltretiranja v heterosekdualnih družinah. glavno je, da navzven vse štima... za bruhat

Čudo

Čestitam ob ustanovitvi nove strane. Ker je baje na referendumu šlo za otroke, predlagam, da se Primcova stranka imenuje O SS -Otroška stranka slovenije, njihova koalicija z SDS pa Otroški vrtec.

bonoš

Rezultati referabduma v Pomurju so pričakovani. Tu namreč živijo najbolj konzervativni državljani, kar se je tudi zdaj in že neštetokrat pokazalo. Sicer je pa to odraz izobraženosti, inteligence ipd. Dapa je prav v Lendavi rezultat takšen, kot je ,je pa tudi za pričakovati, tam pa še sploh, in ni treba preveč razmišljati zakaj. Sicer pa zakon bo slej, ko prej sprejet, škoda ka so se nasprotniki tak osmešili.

prekmurje zbudi se

Po dolgem času je zdrav razum zmagal v Prekmurji.
Ni vse kar je NOVO IN DRUGAČNO TUDI NAPREDNO, na te limanice dostikrat padejo takomenovani "IZOBRAŽENI"
IMETI IZOBRAZBO ŠE NE POMENI , DA JE ČLOVEK TUDI PAMETEN-PAMETEN GLEDE SPLOŠNIH ŽIVLJENSKIH DEJSTEV IN RESNIC.
V življenju imamo dosti takiomenovanih FACHIDIOTOV, KI SO MOGOČE PAMETNI NA SVOJEM STRKOVNEM PODROČJU, KAR SE PA TIČE REALNEGA ŽIVLJENJA PA SO VELIKI REVEŽI , SEVEDA NE V MATERIALNEM SMISLU.
Upam samo da bo ta količina zdrave pameti čim dlje časa ostala v prekmurju in se bo še povečavala v prihodnje.

Wizeman

Či ti je tou tak fajn, pa naj ti bou no. Uživaj. Samo, njaj mi zdraf razum na meri. Ne vejš, ka tou pomejni.

Čudo

prekmurje zbudi se,

temu praviš zdrava pamet? Ko vas je Primc nategno za ustanavljanje stranke, vi pa ste mislili da ste glasovali o otrocih.. V resnici pa ste glasovali o istospolnih porokah. Lahko noč.

kepa

glupi in zabiti kler, verjamejo pedofilom, pederom (cerkvenim)

- -

Da, da... samo da ta kler obstaja že dvatisoč let, tvoji pametni levičarji oz. tisti skrajni so na "glasu" še samo v Severni Koreji, na Kubi popuščajo, pa kakšni Belorusiji... nekaj je še v Aziji in ne popustijo v Sloveniji. Ostali levičarji po Zahodni Evropi, ki so na oblasti pa so vse prej, kakor kakšna povezava s komunizmom, zato se z njimi ne morete primerjati iz Slovenije.

Wizeman

Nej rejsan. Katoliški kler je grato dugo po Kristouši. Tou pomejni, ka je levičarstvo starejše. Kristuš je büu prvi pravi levičar. Prvi pravi komunist. Zatou su ga (desničari seveda) zabili na krijž. Zdaj pa v njegovn imeni dale zabijajo na krijž. Zdaj pa te razmi te zblojence....

pikanai2112

@ prekmurje zbudi se

Dobro povedano, se strinajm s vsako besedo v stavki. Marsikomi de šlo to v nos ka si napiso!

Gost

VECINA FOLKA JE BILA ZA IZ RAZLOGA, KER JE KATOLISKA CERKEV PROTI! Drugi so spet za ker je dsd proti.
SKRATKA DSD SD NSI DESUS ....BMK. sem proti ker ni naravno!

smrkci

Bog je zmagal, hudič pa izgubil.

plitvi potok

Resno? Ge bi pričakoval ka te pijsali ka so otroci zmagali! Aja nikoli se nej sploh šlo za otroke!

Prvi september

Gost 141.101.93.62, ti si torej glasoval proti, ker ni naravno. Zakril si si oči z roko in sedaj misliš, da bodo istospolni pari zbrisani z obličja zemlje. Logika malega otroka. Še vedno bodo tu, a brez pravic, neenakopravni. In kaj ti zagotavlja, da tvoj otrok, vnuk, nekoč ne bo istospolno usmerjen?

Gost

Truplo, kje ti živiš ? Kaj, če bi se preselil k Janši ? Za hišnega tepčka bi bil kar primeren.

- -

Referenduma je konec... in vedi, marsikdo se je zaradi podobnih komentarjev... obrnil tudi PROTI, čeprav mu je dotlej bilo ali vseeno, ali pa je bil celo ZA. Ravno o tem sedaj govorijo tudi na PlanetTV-ju... tako, se jaz preselil k Janši ali ne... dejstva ostanejo dejstva. Tudi, da je bolje biti dvorni norček pri Janši ali SDS-u (pa resnično nisem nikjer niti blizu), kakor biti tako zagrenjen in žaljiv. Popolnoma brez argumentov. In vajen sem...

P.s.: še ta pripis: Janša je res neke vrste "bog!. Bog vam pomagaj, paranoiki. Po vašem je uspel še zrežirati tale referendum..., da se ga stalno omenja. Dragi levičkarji, še enkrat: Tale referendum je proti zrežirala samo vaša lastna zaletavost, žaljenje, diskriminacija (o tem tudi Vesna Godina - pa je vaša!). Toliko se sklicujete na "učene ljudi", pa sedaj tile vseeno malce bolj poučeni in verjetno pametni, kakor tudi Vesna Godina, udrihajo po vas - povejmo kar bebčkaj (mislim, da sem prvič uporabil tako na splošno žaljivko), kateri ste res po raznih družbenih omrežjih naredili levji delež v škodo istospolnih!

Gost

Prvi september...v prvi vrsti zakaj sem glasoval proti je ta, ker nocem da je ta zadeva nekaj normalnega! NOCEM DA BODO OTROKOM GOVORILI DA JE HOMOSEKSUALNOST NEKAJ NORMALNEGA! Zal ni normalno, kakor tudi pedofelija in zoologija...
Sem se pa odlocal zgolj zaradi tega! Vecina pa se vas odloca ker ste proti oz. za cerkev, proti sds, sd, desus,...

Po drugi strani kaj tebe sploh brigajo njihove pravice??? Saj pa majo enake kot ti! NIMATE SLUZB, DENARJA IN KLJUB TEMU BI SE POJEDLI ZA HOMOSEKSUALCE....
NEKAJ TAKIH KAO ZNANIH KI SO ZA PEDRE SO V PRVI VRSTI BILI V SVOJEM ZIVLJENJU NAJBOLJ ZALJIVI DO TAKIH DRUGACNIH....ZAKAJ SEDAJ NAENKRAT DO KONCA ZA!!!????? Bolni folk

Wizeman

U vrag, zdaj že zoologija nej naravna. Predlagan referendum, ka botaniko proglasijmo za proutiustavno. Se strinjan, ges tüdi nešen, ka deci gučijo, ka je zaostalost nekaj naravnoga.

Gost

Truplo, da ti bo jasno. Tvoje komentarje spremljam že dalj časa. Si eden najbolj vnetih oboževalcev Janeza Janše. Kar smiliš se mi v svoji zaslepljenosti in nevednosti. Saj nisi sposoben dojeti, koliko slabega je ta človek storil Slovencem. Še nekaj ZAME SO DRUŽINA OČE, MATI, OTROK. Konec debate.

- -

Vsak ima pravico do svojega mnenja. Moje je, da Janša ni noben svetnik, pa tudi ne Cerar, Bratušekova, Janković, niti Pahor ali Türk, vse do Ropa, Drnovška. Ampak, da pa je Janša toliko slabega naredil Sloveniji... lahko arghumentiraš... pa ne s svojim mnenjem, ampak argumenti? Torej podatki, linki do tujih virov ali kaj podobnega. Ne link do Mladine ali solo pisanja npr. Repeta! Tudi ne rabim kak vir s Kube ali Severne Koreje, če obstaja. Ker so seveda pristranski.

müjra

se pravi podatki potrjujejo dejstvo ka so bili proti seljake...neizobražene dinozavre...mislin ka sakšome ka je glasoval proti jasno pokaže kama spada v družbe...

müjra

in tistin seljakon keri so "proti" volili zaradi argumentov oziroma načina argumentejranja zagovornikov zakona...ja prosin lepo, s to izjavo dokazuvlete ka ste navadne ovce...samo ovca neje sposobna mete svojega mnenja in ga spreminja glede na to ka drujge gučijo...je pa sramotno ka se zdaj sploj obtožuvle zagovornike glede na laži in patetične argumente nasprotnikov zakona...sicer pa kaj drugoga od neizobraženeh dinozavrov nemreš pričakovate...

x=y

ok. eni pišejo da rezultat nima veze z izobrazbo, inteligenco, aha, morda s svetostjo?
eh, "kristjani" beri>katoliški verniki, in ostali bi naj bili proti, oz. beri> zmanipulirani. ok. potem so "ovce". absurd je ta: da "pravi" kristjani, ki čutijo jezusoe besede; ko pravi: "ne obsojajte drugačnih in njihovih navad, saj sem sam sprejemal "drugačne" k sebi in jim pomagal..."
No, žopniki,škofi,verniki-zmanipulirane ovčice, razmite Jezusovo sporočilo dandanes?

Gost Gost

Prekmurje zbudi se, raje zaspi. Menje škode napraviš. Kak stegneš jezik, tak sereš.

zima.bella

Truplo, a ti nisem pred kratkim napisal, da je Janša na Roški pokapiral "moč mase" in se lansiral v orbito (ne pa, da bi se "spreobrnil")!
Vidiš, zdaj bo pa otrokoljub Primic ustanovil svojo stranko.
Tudi ta je pokapiral "moč mase" in neskončno topoglavost vas ovac, ki še na predčasne letite.
Ova Zevnikova pa zdaj naj končno vnuke posvoji!

Zaj pa dajte mir s tem referendumom.
Stestirali so mobilizacijsko moč ta črnih in sledi "ne boj, krvavo klanje" za padec vlade. Predvidevam, da bodo v 2016 spet parlamentarne volitve. Brez mene.
In potem boste izvolili svojega Janšo.
In potem bomo srečno živeli v Noriškem kraljestvu, ne bo lačnih, ne žejnih, vsi bomo imeli same dobre službe, če ne, bomo pa živeli od provizij ali nam bo pa sestrična položnice plačevala. Truplo, ti pa boš sedel ob desnici Belega Panterja.
In potem boste "črni" izvolili Cerarja za predsednika države.
Vse tožbe iz aktualnih preiskav pa bodo padle zaradi procesnih napak.
Vmes pa bodo "sprivatizirali" še to, kar je za pokrasti ostalo.
Se vam zdi nemogoče?

Glavno, da ste v nedeljo premagali pedre in lezbike!

Wizeman

Ma kaki. Premagali so sami sebe. Samo, ka tou še ne vejo....

- -

Za Janšo sem ti že takrat napisal, škoda ponovitve, pa vseeno, ker nisi izgleda bral: Ti izgleda ne veš, čemu je Janša prispel na Roško. A zato, ker je bil komunisti in se je klanjal Titu in Miloševiću? Če me spomin ne vara, je Janša svojo spreobrnitev, odmik od Zveze komunistov Jugoslavije in Slovenije sprevedel že prej... ko pa so ukradli tisti tajni vojaški dokument, pa tudi ni mogel vedeti, da bo pristal v zaporu, da bo postal res po svoje "junak" nas vseh. Da je potem vse izkoristil je tako normalno, kakor tudi, da kaže na to, da se nikakor ne pogovarjamo o neki muhi enodnevnici ali nekomu, ki ni inteligenten. Da ne bo spet vik in krik... inteligenca nima po svoje nič s politično prepričanostjo.

V nedeljo so bili po svoje poraženi "strici iz ozadja" oz. Ljubljanska fakulteta, katera je pravo gojišče komunajzarske drhali, ki obvladuje že petindvajset let Slovenijo. Do kam pa smo prispeli... pa se itak vidi.

MSHC

Tou ti je Janša povedo? Eni znamo ka je tou nej bilou točno tak kak si tij napiso. :)

Do kam smo prispeli Truplo so krivi čisto vsi politiki keri so do zdaj vodilo Slovenijo. Naj ti je jasno, niti eden politik nigdar v zgodovini neje delo za dobrobit naroda ampak vsi delajo samo za sejbe in svoje stranke. Gda boš tou razmo te boš mogouče vido ka je svejt nej tak čarno bejli kak si ga tij predstavlaš.

- -

@MHSC:
"... so krivi čisto vsi politiki keri so do zdaj vodilo Slovenijo." (to je prvi tvoj citat)!
"niti eden politik nigdar v zgodovini neje delo za dobrobit naroda ampak vsi delajo samo za sejbe in svoje stranke." (to je tvoj drugi citat)!

Meni si napisal: "do kam smo prispeli Truplo so krivi čisto vsi politiki, kateri so do zdaj vodili Slovenijo.

Tokrat mi ni jasno... se delaš neumnega, ali pa to si oz. pišeš bedarije samo zato, da kontriraš meni in še kaj. Najprej si ponovil dejansko to, kar sem sam napisal (namreč, da Janša in ostali niso nobeni svetniki), potem pa mi na koncu soliš pamet s tem, da do sedaj nisem nič razumel.

Mi lahko to razložiš??? Še replika na tvoj drugi stavek: Ti ravno nič ne veš oz. misliš da veš! Kot bi rekel, da se je Tito spreobrnil nekje leta 1945, ko so mu začele ljudske množice na veliko ploskati. Od nekega mladeniča, kateri ni bil v bistvu komunist, ker ga tako niti niso vzgajali, se je on spreobrnil veliko prej... kakor leta 1945. Je to tako težko razumeti, čeprav primerjava tudi ni najbolj posrečena. Je pa dovolj slikovita, da kdor ne razume, mu izgleda ni pomiči.

MSHC

Pa ka bluziš pa se delaš pametnoga, če si nej. Vse posejdi vijdiš nekše komuniste pa, če se što ne strinja s tebov je komunistična drhal. Ne razmiš pa nigdar neboš razmo ka si pač navaden omejenec keri tera nekše zamere do nekoga brez tehtnoga razloga. Jebali te komunisti.

Ka pa bluziš s Titojon. Meni doj visij za toga loleka. Nonstop naprej nosiš nekše brezvenoče pa se delaš pametnoga. Koga boli kurac gnes den več za Titoja. Edijno še tejbe pa takše kak si tij. Janši pa tij samo dale vrvli. Dosta nas je še v Sloveniji keri znamo ka je pri njemi nej vse tak kak van enin predstavla. Truplo tij si politični junky tak ka se ne vlejči vö s ten ka tü pa tan malo povejš kak je Janša nej vrejdi. Farbaš sejbe pa nas. Đajca bi si pa za njega fkraj vrezo. Samo pogledni kak se sigdar gor vužgejš gda što omejni toga lopova.

- -

Z ničemer mi nisi odgovoril. Najlažje je metati ven floskule... tudi o tem, da ste naenkrat postali komunjarji neki demokrati. Tega vam svetovna zgodivina nikjer ni priznala in niti ne bo.

Drugo leto bo predvidoma mandatar Janša... ga imeli radi, ali pa ne. Meni ni tako ljubek, kakor ti misliš. Že velikokrat sem povedal, da je predolgo na čelu stranke... pa tudi, da ni v redu, da je non-stop v nekih aferah, čeprav mu do sedaj niso dokazali praktično še ničesar. On je zelo inteligenten... torej se vedno izmaže zaradi tega? Ali pa ni nič kriv? Nekaj ni v redu... pa ti trdil, kar hočeš. Kot sem že napisal, inteligenca nikakor ni povezana s političnim nazorom. Majhen dokaz: Göring je veljal za zelo inteligentnega človeka, pa vemo, kakšna baraba je bil. Na sojenju v Nürnbergu so morali Američani zamenjati tožilca, saj bi ga pravno "neuki" obtoženec skoraj povozil in bi se rešil smrtne kazni. Za nameček je še angleško govoril več kakor popolnoma tekoče. Če še tega ne verjameš... preberi kaj zgodovinskega. Lahko tudi o Titu... ker izgleda nimaš pojma, ko si tako odrezavo odvrnil mojo misel o njem.

Ker si pa nepismen... pač ne veš brati in to je tvoj problem.

Gost

Tudi vi ste ovce, saj slepo sledite zahodnemu svetu, ki vam pred očmi izumira, pa ne sprevidite. Žalostno je tudi, da več ne veste kaj je normalno v tej svoji vnemi, izgubili ste stik z realnostjo. V SLO je dosti skupin bolj potrebnih človekovih pravic (azbestni bolniki, vse vrste invalidi, 200 everske penzije, neplačilo plač, itd.) Jebe se vam za njih, pedri so "iznad svega", prva briga poleg vseh drugih problemov! Gamad sprevržena levičarska gnusna!

plitvi potok

Se pravi za tebe so vsi ki so glasovali ZA gnusna gamad? Me zanima ka je te za tebe župnik keri deco bouža ali pa ka so pijani starši keri otroka pretepajo.... Edina stvar kera izumira je katoliška cerkev, to pa za to ka se v vse druge sfere meša, samo nej v tisto ka je njeno poslanstvo. Še ov Primc vas je vse nategno pa izkoristo "otroke" za svojo samopromocijo! Kak jo ov zgoraj napiso bog (RKC) je zmago nej otroci!!!

MSHC

Ka se zdaj pameten delaš.... te gda se je šlo za ove begunce te bi takšno držo pokazo.

plitvi potok

Glej dečko ne bluzi, nišče se ne dela pameten razen tebe! Takšno je pač moje mnenje.

MSHC

Bejži bejži.... tü zdaj nekša levičarska stališča zagovarjaš tan si se pa malo nej razpočo gda se je šlo za tiste migrante.

plitvi potok

Dečko meni se jebe za lejve pa desne, tij pa nekaj mejšaš begunce not brez veze!

Gost

Truplo, ti si *žaljiva vsebina je bila odstranjena* in noben doktor te ne pozdravi ! Kdo je vzel bodočim upokojencem 20 odstotkov pokojnine ( ZPIZ - 2 ) - Janševa vlada - Vizjakova reforma, kdo je vzel štipendije tisočem študentom ( ZUJF ) - Janševa vlada ? Ne bom dalje našteval, saj nima smisla, ker si popolnoma nerazgledan človek, in ne veš ničesar. Teslo !

- -

Hvala enako... je pa čudno, da dokazano teslo mogoče res drugemu teslu teslo pravi!

Pač še en *žaljiva vsebina je bila odstranjena*, kateri ni sposoeben normalne debate, pisanja. Meni ni treba verjeti, ampak da vam tisti gostje v raznih televizijskih studijih ne morejo dopovedati, da je v veliki meri za poraz na referendumu kriva vaša retorika, pa je že po svoje višek... sicer pa obstaja rek, da bedastemu kaj razlagati ni mogoče... pomaga edino, da ga z lato tresneš po glavi.

0000

begunec31 pa nemre pripoznati poraza tü je pa tak filozofiral ka se malo nej raztrgal .V enom komentari njemi je eden dobro napisal ka uni lejko samo napravijo popušing in tak je

Gost

Truplo, tebi niti najboljši psihiatri ne morejo več pomagati. Enkrat si vzemi čas in preberi ZPIZ -2 in ZUJF . V teh zakonih boš lahko prebral, kaj je Janša slabega storil Slovencem. To je samo delček slabega, kar je storil. Samo dvomim, da so tvoji možgani to sposobni prebaviti. V TEH ZAKONIH IMAŠ ARGUMENTE, KI SI JIH ZAHTEVAL. Če ne bi bil tako teslo, bi si našel delo, ne pa da živiš na naš račun, na portalu se pa repenčiš in delaš zgago.

- -

Kar se tiče teh dveh zakonov... bo že, ne sekiraj se. To sem sam sebi obljubil, da raziščen. Samo tako nekomu verjeti pa ne gre.

Kar se tiče dela... tesel je po tvojem stodvajsettisoč ljudi? Me zanima, zakaj si ti ne najdejo dela, če je to tako enostavno. Sam živim več ali manj na svoj račun... ne potrebujem pomoči take budale. Ti si verjetno v službi na kakšni občini, torej v javnem sektorju... tam, kjer ste od komunjarjev (ker ste njihova najštevilčnejša volilna baza) bolj zaščiteni, kakor severni medvedi.

Wizeman

Eno je sigurno: 99,99% tistih, šteri so glasüvali prouti, nema pojma, za koj se je v resnici šlo. Najšetvali so stotine izmišljotin, ešče kujnske dirke, samo nej tistoga, za koj se je v resnici šlo.

- -

Glavno je, da ti točno veš, ZA kaj si glasoval? Nekateri imaste res neko extra mišljenje o sebi?

VRANA

wizeman, malo zdaj gledam pri teh dveh debatah, kaj sploh zagovarjaš in pišeš... In ravno TI trdiš, da 99,99%, šteri so glasovali proti, nema pojma, za koj se je v resnici šlo??
"Tüdi tou, ka homoseksualci nemrejo roditi dece je pravlica za vrtec." Ge si tij vido, ka lejko homoseksualec rodi???

Takšne pišeš (znam, ka si mislo), obenem pa se v vsako besedo vtikaš, ki jo nekdo narobe napiše in popravljaš in pametuješ. Drugače pa tvoji posti nimajo NOBENE VSEBINE, niti argumentov... Samo poniževalno, nestrpno retoriko... In ravno takšni NESTRPNEŽI ste pripomogli k rezultatu, hvala vam...

Popušili ste (in všeč vam je bilo)!! Všeč mi je tudi slengovski izraz v angleščini. Vsi ste "butthurt"

Zdaj pa prenehajte s tem žaljenjem in neko kvazi delitev probate prikazati: ZA-inteligenten PROTI-neizobražen, versko zamegljen um

Dečko, ges san izobraženi, zelo verjetno da precej bolj kot ti. Delam v realnem sektorju, sam svoj šef, prodajam svoje ZNANJE in to uspešno. Upam si trditi da med top 5% v Prekmurju, vsaj kar sem pogledal po javno dostopnih podatkih... Tak ka katerakoli žaljivka od nekega anonimneža meni ne pomeni čisto NIČ, dejstva govorijo same zase.

Zdaj pa preidimo k argumentom o temi: ali TI veš, za kaj se je sploh šlo?? In ne citiraj mi tisto: mož in žena ali 2 osebi!!! Ker to je zapis, razloži mi, kaj to pomeni in kaj vse, kakšne pravice vse to prinese s seboj!!! Upam, da uvidiš, kako široko ta zapis posega!!!!

Tukaj pa zelo velika večina piše, da je to neka mala sprememba in nič dosti ne spremeni (kdor trdi tako, da je to mala sprememba, mu jaz analitično dokažem, da nima pojma od pojma). Ja, tudi nekateri PROTI nimajo pojma, za kaj se gre, po mojem mnenju pa je še več tistih ZA, ki ne vejo za kaj se gre... Naj te opomnim na družinski zakonik, ki je tudi "popušil". A veš zakaj je "popušil"?? Odgovori mi konkretno na to vprašanje!! Nočem slišati nekih seljakov, ...fobov, nestrpnežev....
In je imel DRUŽINSKI ZAKONIK kopico DOBRIH in PAMETNIH rešitev!!!!! Zakaj je popušil, odgovori mi, da sploh vidim, če se da kaj debatirati s tabo!!!

Biti "strpen", to je modno, to je IN.

Profile picture for user buldog Drago Balajc

VRANA, ges san ti že enkrat povedo: ti boš mlato po homoseksualcih! To mi je bilo jasno, ko sem videl tvoj odnos do beguncev. Ti si kot tisti škorpijon, ki je ugriznil žabo, ki ga je nesla na hrbtu preko reke: Takšen pač si! Tvoj svetonazor te je ujel v vrtinec nestrpnosti do drugačnih. To se zgodi na poti vzgoje, to nisi ti nič kriv, ne sekiraj se... Tebe moti drugačnost. Pa nisi osamljen, tu je več takih, celo veliko takih. Samo na vas svet ne stoji.... nek proces ste zdaj samo zaustavili, toda tudi istospolni bodo prišli do svojih pravic, le malo kasneje. In vsa ta nestrpnost do seksualno drugače usmerjenih v spregi z rimokatoliško cerkvijo, ki bi bila lahko vsaj tiho, da jih ni sram... vsa ta nestrpnost nima nobene povezave s tvojo izobrazbo. Izobrazba le pomaga artikulirati naše nazore.

Gost

Truplo, ti ta dva zakona študiraš že precej mesecev, pa tvoji možgani niso sposobni to skapirati. Ali si res *žaljiva vsebina je bila odstranjena*, ali pa sam sebi nočeš priznati, da tvoj ljubljeni Janez Janša ni to, za kar se izdaja. Živiš ti od pomoči oziroma nadomestila, ki ti ga daje država. Zopet brez pameti napadaš komuniste in javni sektor, ker nikoli nisem delal v tem sektorju. Takšni ste " janšisti ! Napadaj komuniste, ki jih že dolgo ni več. Najbolj zagreti komunist pa je bil tvoj idol Janez Janša. Komunisti so ga zaradi njegovega obnašanja vrgli iz svojih vrst in kljub večkratnim njegovim prošnjam ga niso več sprejeli medse. Imam 42 let delovne dobe v proizvodnji in prejemam zasluženo pokojnino. Truplo, res si težek bolnik, in s tabo več ne bom debatiral.

- -

*žaljiva vsebina je bila odstranjena* si ti... če se že vtikaš v vse zadeve, katere se te ne tičejo. Še posebej v nadomestilo... ga dobivam, kakor tisoče drugih. Da ga dobivam... sem si ga po vseh zakonih zaslužil, kakor ti penzijo. Morda pa bi ti lahko tekom 42 let delovne dobe zaslužil in prišparal toliko, da ne bi obremenjeval sedaj pokojninsko blagajno. Bedaček pameten... taki se nikoli ne ozrete nase, ampak šimfate samo druge. Tudi sam bom en dan (čez 3 leta) prišel do penzije in ne vem, kako pošteno bi bilo, če bi na enak način nekomu kaj očital... kot da so vsi brezposelni sami krivi, da so ostali brez dela. Jadan si mi, res, nimaš nobenega bontona in morale. Tak bo meni nekaj očital. Tudi...

... ker živi v namišljenem svetu in misli, da ni več komunistov, čeprav jih uradno res ni. Neuradno... kar vrvi od te golazni.

Javni sektor pa je dokazano najboljša volilna baza levih strank, torej preoblečenih komunistov, kateri se dandanes kitijo z nekimi nazivi kot so demokrat... adijo pamet, ti je itak nimaš, zato je tudi izgubiti ne moreš.

Kar se tiče teh dveh zakonov, nikjer nisem napisal, da jih bom osebno preštudiral. Se mi niti ne da oz. obstajajo ljudje, kateri to vejo na pamet. Ti sigurni nisi eden izmed teh. Koje *žaljiva vsebina je bila odstranjena* poput tebe bo meni dajal take nasvete... ojoj. Čim se mi bo dalo (resnica, takšna ali drugačna ne bo ušla) bom šel lepo na SPIZ in se tam pri kolegu točno pozanimal. Vseeno ti izdam: da bi nekdo preko noči znižal penzije za 20% je preveč lesena, da bi to verjel.

Pa adijo *žaljiva vsebina je bila odstranjena*. Torej se več ne oglašaj oz. ne repliciraj moje pisanje. Saj imaš veliko drugih tule... s katerimi se prav tako ne strinjaš oz. se strinjaš.

Gost

Jaz z vso pravico obremenjujem pokojninsko blagajno, ker sem 42 let plačeval vanjo, in ta blagajna mi bo samo delno povrnila to, kar sem ji dal.Kaj si pa ti dal tej blagajni ? Skoraj nič ! Takšna ste Janševa teleta, niste sposobni prebrati zakona, ki ga je sprejela njegova vlada, potem pa mlatite nekaj na slepo in žalite vse povprek. Zlezi mu v rit ! Tudi drugi komentatorji ti dopovedujejo, da ti v glavi nekaj manjka, a tebe se to ne prime. Resnično si neozdravljivo bolan in ne vem kako te prenašajo sosedje. Vse zakone imaš na internetu, a si preveliko *žaljiva vsebina je bila odstranjena*, da bi jih bil zmožen prebrati.

- -

Ker si začel z žalitvami, bom jaz končal: *žaljiva vsebina je bila odstranjena* kot ti nima nobene pravice meni kaj očitati. Nenazadnje sem jaz plačeval v pokojninsko blagajno celih 35 let, ostalo pa pač... res sem živel leto in pol od nadomestila, sedaj spet (vse v okviru zakona, katerega koristi na tisoče drugih, morda bi tudi ti, če ne bi imel sreče, da bi nepretrgoma pač delal, kolikor si), potem me čaka penzija, katera tudi ni najnižja, kar točno pove, da tudi jaz nisem plačeval ravno namanj. Kaj pa dobim nazaj? Niti približno, kar sem vplačal, za nameček samo še 56%, kar ni pošteno glede na to, da nekateri dobijo deset, petnajst ali več procentov višjo pokojnino.

Kar se tiče te Janševe oz. bolj točno Vizjakove pokojninske reforme sem že enkrat napisal: On jo je več ali manj povzel od Pahorjeve vlade, spremenili so tisto oz. določili, da je štirideset let delovne dobe čisto dovolj, da greš v penzijo. Da niso spremenili tega, da penzije vsak dan padajo je meni jasno... ne verjamem pa, da je bila do trenutka, predno se je nova pokojninska sprejela, ta višja v procentih za dvajset. Da bi čez noč Vizjak zmanjšal pravico tistom, kateri so takoj za tem šli v penzijo to za dvajset procentov je zelo, zelo lesena. Saj bi bila takoj revolucija, tu pa je javni sektor oz. najbolj disciplinirano volilno telo levice vedno v prvih vrstah (predvsem prosveta). Pa ti to verjel, ali ne.

Sicer pa se preveč hvališ... kako si delal 42 let. Nisi edini, nekateri so še več, verjetno tudi v težjih delovnih pogojih. Vseeno, vsaka čast, uživaj v pokojnini veliko časa... sčasoma boš itak moral sprejeti dejstvo, da ste/smo starčki samo breme za državo. Sem v letih, ko mi kakšni kolegi ali kolegice še pred penzijo "odidejo", ne malo število tudi takih, kateri so to zasluženo pravico koristili oz. uživali v njej samo nekaj let. Vidiš, tu država ne poda nobene statistike, koliko je prišparala. Samo jamrajo, kako je denarja vsako leto manj... a imajo ga dovolj, da so že dvakrat pokrili bančne luknje, sedaj bodo morali še enkrat. In kdo že celih 25 let več ali manj vodi naše banke, vodi večinoma nadzorne svet le teh, vodi našo državo (razen 5 let Jaševe vlade in 4 mesece Bajukove).

In če res misliš, da nisi *žaljiva vsebina je bila odstranjena*, se prvo malo ozri po teh podatkih, predno vsepovprek žališ nekoga, kateri ti pač samo točno pokaže, kje je glavni vir težav v naši državi.

Sicer pa, a nisi napisal, da z mano več ne debatiraš?

zima.bella

Truplo, ja, tvoj firer pa ti sta vglij inteligentniva.
Tij celo še malo bole, tebi bi gratalo celo "anonimko" po računalniki poslati!
Sprijazni se s tem, ustrezno postopaj, pa ti bo lažje!

- -

To je pač tvoj način komuniciranja, žališ čisto po nepotrebnem.

Janša velja za dokaj inteligentnega človeka. Samo zato, ker ga ne maram jaz za Kučana ne morem napisati, da je *žaljiva vsebina je bila odstranjena*. Ker ni... to je zelo prefinjen človek, vsako svojo potezo je vsaj do sedaj verjetno tehtno premislil in jo izvedel tako, da še vedno vleče veliko niti iz ozadja, a mu nihče ničesar ne more dokazati.

Škoda... enkrat bi rad tebe in nekaj podobnih podrobneje spoznal... ti in tebi podobni pa bi bili zelo, zelo veseli, da imajo med sabo bedaka, kajti če ga ne bi bilo, bi ga morali iskati med sabo. Morda bi bil celo ti prvi v vrsti?

VRANA

Buldog, v postu sem podal konkretno vprašanje, pa še pripisal, da mi odpisujte z ARGUMENTI, brez talanja ...fobov, nestrpnežev, seljakov,...!!! Izrecno sem to napisal!!

In kaj dobim kot repliko? Ravno to. Tvoj post je pa, ko odvzameš tvojo kvazi-sodbo da sem nestrpnež, TOTALNO BREZ VSEBINE IN ARGUMENTOV.

- -

Velikokrat se sprašujem, čemu se sploh debatira na tem forumu? Vse, kar napišemo, predlagamo desni, je nazadnjaško in fašistično, kar levi je IN in napredno oz. še kaj. Tako oni, tako se obnašajo sedaj pri referendumu, tako se bodo obnašali še naprej, tako vse razlagajo glede naše polpretekle zgodovine.

In potem se sprašujemo, čemu je slovenska družba tako razdeljena?

Profile picture for user buldog Drago Balajc

VRANA, kakšne argumente hočeš? Zakaj ne izenačiti vseh oblik partnerskih zvez pred zakonom? Zaradi dobrobiti otrok? In navajati "argumente" neke stroke, ki je silno raztegljiva in njeni "izsledki" prilagodljivi trenutnim potrebam? Poglej samo, kako so se razni psiho - ji razdelili okoli tega vprašanja.

Ali naj mi bo argument pričevanje nekega dekleta, ki je odraščalo v istospolni skupnosti? Videl sem ga na fejsu deljenega vsaj stokrat.... in poslušal že pol leta nazaj. Kot protiargument bi lahko zavrteli milijone (žal!) izpovedi nesrečnih, celo trpinčenih otrok iz raznospolnih družin. Materinski domovi in varne hiše so polni oseb iz družin psihičnega in fizičnega nasilja...

Naj ti kot argument navajam, da je bilo v Sloveniji lani 20 posvojitev iz Slovenije, čakajočih parov na posvojitev pa več sto? O posvojitvah odloča komisija... katera komisija pa bo v vrsti čakajočih dodelila otroka istospolnemu paru? Naj te potolažim: polovica istospolnih parov je sposobna reprodukcije; mislim na ženski spol. Poznam lezbični par, ki ima otroka; pa ne posvojenega. In ne boš verjel: tudi nekateri moški homoseksualni pari imajo otroke, svoje otroke. Eden izmed partnerjev ga je "podedoval" iz prejšnje, heteroseksualne veze. Ali drugače povedano: ta zakon je le (bi) na najbolj preprost način urejeval materialna razmerja znotraj istospolnih družin in legaliziral že obstoječe stanje.

Ali naj ti kot argument navedem seznam držav, kjer so vse oblike partnerskih zvez že izenačene? Bi bil predolg... in bo še daljši. Na njem bo čez nekaj časa tudi Slovenija. Na njem je celo Avstrija. Da, to je tista dežela, katere prebivalce si pogosto slikamo kot v irhaste hlače oblečene jodlarje...

Naj ti kot argument navedem, kdo je ob tebi še na strani koalicije "ZA OTROKE GRE"? Rimokatoliška cerkev? Tem gre res za otroke... In neki Primc, ki je že naslednji dan objavil vstop v politiko? Tudi temu je šlo za otroke... Ta koalicija je imela tudi močno politično podporo skrajno desničarskih in populističnih strank, kot sta Janševa ali pa Jeličičeva.... napr. Ljudmilini pa so bili že mnogo bolj umirjeni in previdni.

In še zadnji argument: res gre za otroke. Za naše otroke, ki ljubijo drugače. Homoseksualno je usmerjenih veliko ljudi; mnogo več, kot jih to javno upa pokazati ali priznati. Ko sem glasoval za, sem imel v mislih, da mogoče glasujem tudi za svoje potomce. V končni fazi gre za ljubezen in zvezo dveh odraslih ljudi, ki v tej zvezi živita prostovoljno in odgovorno. Naj torej imata vse pravice in tudi dolžnosti, ki iz take zveze izhajajo.

VRANA

Buldog, cenim in se zahvaljujem da si napisal post brez ene same žaljivke...Temu jaz pravim debata.

"O posvojitvah odloča komisija... katera komisija pa bo v vrsti čakajočih dodelila otroka istospolnemu paru?" E vidiš, to sem hotel od tebe čuti!! Zakaj pa potem sploh hočejo zakon formulirat tako?? In točno zaradi tega je padlo 95% ostalega že pri družinskem zakoniku, kar pa PODPIRAM in SAMO PO SEBI OK in POTREBNO nekako urediti. In to zdaj že drugič! Istospolni obstajajo, naj se imajo radi, NO PROBLEM... (Meni sta celo ZELO všeč dve ženski, bi se jima pridružil, dovolil bi jima celo, da si me delita!!! Ti ne?? malo heca....)

Niti malo me ne moti, naj se jim uredi dedovanje, medicinske odločitve, od A do Ž.... Vse te osnovne pravice... NO PROBLEM, celo POTREBNO JE TO UREDITI. Družina pa ostaja oče, mati, otrok... Zakaj ne more biti volk sit in koza cela?? Pa ta ena in ista debata je potekala pred leti, pa vse padlo v vodo, sedaj so pa zopet hoteli malo bolj zahrbtno to narediti in hvalabogu je narod nasprotoval! Plačamo pa zopet sami...

Jaz sprejemam da so DRUGAČNI. Beseda drugačen pa že sama po sebi pomeni "se razlikuje po lastnostih od določenega". Naj tudi sami sprejmejo svojo drugačnost, pa bo 90% manj problemov.

- seznam držav me ne zanima, ker te iste države izvažajo "svojo demokracijo" vsepovsod, rezultat pa vidimo v Siriji, Irak, Afganistan,... Kamor so se vmešali je vsepovsod samo nasilje, dosti slabše kot je bilo... Torej ni rečeno, da sprejemajo samo DOBRE in PAMETNE odločitve. Trdim celo, da so oni neposredno krivi za stanje v celotni regiji!!

- Primc je pa očitno izkoristil zadevo... Ampak upam da se strinjaš: kateri politik je pa pošten?? Vsi so polni nekih umazanih intrig, igric,... Jaz osebno v Slo nimam favorita, ki bi mu rekel "pošten politik"!! Ta besedna zveza sploh ne more obstajati (pošten pa politik mislim!!!)
RKC in otroci- ja, tole škodo zaradi prikrivanja pedofilije bodo težko popravili, če sploh bodo lahko. Po mojem mnenju je to neopravičljivo. Ampak, zaradi nekaj pokvarjenih trpi večina, neupravičeno. Jezusov nauk je v osnovi čist, dober, pozitiven,... Tudi če nisi veren...

Wizeman

No? Z vsen se strinjaš. Na osnovi česa si pa te lejko torej prouti?
Eni homoseksualci so se s svojof drugačnostjov sprijaznili, eni pa nej. Mijsliš, ka je tou enostavno, cilou v tak nazadnjaškon okolji, kak je naše? Ka si mislo s ten, ka naj tüdi sami sprejmejo svojo drugačnost? Povej enomi invalidi, naj sprejme svojo drugačnost, pa naj ne težij za parkerplaci ali pa škarpami za invalide.

Pa neboš zaj parvo, ka so bojne zatou, ka se ma nešče rad. Pedri se majo radi, glij tak, kak maš tij npr. rad tvojo ženo ali partnerco. Nej je fora homoseksualnosti samo v analnon ali na splošno spolnon odnosi. Kak je nej fora ali smisel heteroseksualnoga odnosa samo seks. Ali pri tebi je? Tij si isko žensko samo zavolo razploda? Bojne, pajdaš, so glij zavolo predsodkov, nestrpnosti in sovraštva do propadnikof načiše kulture, navad, vöre ipd. Sovraštvo, nej lübezen. Kapiš?

Jezusof nauk je na splošno čijsti, v svojoj biti, nej samo v osnovi. Problem je, ka njegovin naukon nišče ne sledij, ešče najmenje cerkef. Jezuša majo samo za izgouvor. Delajo pa kontra. Što pozna jezušof nauk pa njegovo razmišljanje, zna, ka bi un volo ZA. Jasno, kak bejli den.

Gost

Truplo, jaz sem se upokojil leta 2012 in imam 77,5 procentov pokojnine od pokojninske osnove , ti boš imel samo 56 procentov. Le kdo je popapal te procente ? Vizjak, Janša in njegova vlada ! Bolj ti človek dokazuje z dokazi, bolj si tupast. Pa priznaj že enkrat, da sta Vizjak in Janša zajebala ! Enako štipendije, subvencije najemnine in še marsikaj drugega. Samo zakone je potrebno prebrati in pogledati kdo jih je sprejel. Pa, da ne bom samo Janšo. Borut Pahor je s svojo vlado vzel otroški dodatek dijakom in študentom, ki so starejši od 18 let. Štipendije je vzel dijakom in študentom, ki so mlajši od 18 let. Bistvo je v tem, da nam nenehno jemljejo pravice in dohodke, da nenehno živimo slabše, vsak dan je manj dela, manjše plače, ki zamujajo več tednov ali mesecev, mi se pa zaradi strankarske zaslepljenosti nekaterih kregamo in zmerjamo med sabo. Nisem član nobene stranke in nikoli nisem bil, nobena stranka mi ni všeč, kajti z nastankom strank se je začel potop Slovenije. NIKOLI NE VERJEMI POLITIKOM, ŠE POSEBEJ JANŠI, POGLEJ SAMO KAKŠNE ZAKONE KDO SPREJEMA, IN VSE TI BO JASNO, ČE IMAŠ MOZEG.

- -

A nisi napisal... da več ne komuniciraš z mano?

Malo sem gledal neke komentarje iz leta 2012, 2013... na neki spletni strani, kjer poenostavljeno piše nekako takole: ni pomemben odstotek (kateri bi naj res padel za 20 odstotkov), ampak se je izračunavala tudi neka revalorizacija... nekao slutim, da zneskovno neka osnova tisoč eur in izračun penzije npr. 1.12.2012, ki je znašala 800 eur ni v podobnem primeru veljala 1.1.2013 samo še okrog 58 procentov in 580 eur. Ko vse ugotovim in skoraj prepričan sem, da samo z enim zakonom nikomur niso upali vzeti v enem dnevu 20 procentov v zensku, ti vso tvoje pisanje nekam zatlačim.

V primeru... da se motim... kot sem že enkrat napisal, od mene SDS več glasu na volitvah ne dobi.

Jagoda123

Nemorem mimo dejstva, da vas nebi vljudno prosila, da sprejmete razultate in se prenehate iti to politično igro, ki le razdvoji ljudstvo. Samo omenila bi rada, da smo tudi izobraženi mladi ateisti glasovali proti, ker bi ne le tukaj namreč marsikje morali upoštevati zakone narave. Uničujemo jo namreč na vse možne načine in maščevalo se nam bo. Lahko samo povem, da je človek kot zemeljsko bitje tudi najbolj inteligentno bitje, ki je s svojo extra inteligenco sposoben uničiti samega sebe in zato okriviti drugega. Peace! Namaste

Wizeman

Jagoda, ka si mladi(a), ti vörvlen, ka si ateist tüdi, še izobrazbo sprejmen, ali izobrazba sama po ti ne da razgledanosti pa globijne, kamoli širijne. Tou si moreš pridobiti fakultativno. Či bi namreč premogo še kaj malo več razgledanosti, kak ti jo da šoula, bi razmo tüdi, ka se na referendumi nej je glasovalo za nikši naraven zakon. Niti se je nej glasovalo za varovanje narave. Glasovalo se je za enakopravnost. S ken, pa kak pa zakoj pa štoj seksa je nej tvoja stvar, še menje pa stvar tvoje odločijtve.

zima.bella

Truplo,
glede na to, da te bo penzija kmalu zanimala, si nabavi Uradni list R.S., št. 96 z dne 14.12.2012, kjer je objavljen novi ZPIZ-2.
Zakon je bil sprejet decembra 2012, ponoči, šli so skozi vse člene, pa jih zakon ima 431 (ja, 431 členov). Pol poslancev je spalo, pol poslancev ni vedelo za kaj se gre, bila je naglica, saj je novi zakon bilo treba sprejeti. Vizjak (ja, Janševa vlada) jih je vse skupaj pripeljal žejne čez vodo - s tem pa zajebal številne generacije.
V 37. členu si poglej, kako po tem novem zakonu padajo odmerni odstotki. JA, še prekleto kako je važen odmerni odstotek (nekoč je bil tudi 86%, po novem bo - ko mine prehodno obdobje - le še 57,25%).
Vizjak je vstavil še eno finto - pokojninska doba brez dokupa- ki tudi tisočim odmika pokojnino za nekaj let v prihodnost - do starosti 65 let; praviš pa, da "odhaja" že tudi tvoja generacija! Na ta konto lahko zgubiš še 18% pokojnine!!!
Koliko je že 57,25% minus odbitek 18% ???
Tako, zdaj veš, kdo ti je popapal odmerni odstotek in s tem seveda tudi denar - Janša in njegov expert Vizjak!

- -

Ti meni samo poišči, odgovori, kaj je s tisim revalorizacijskim količnikom... Finta je v tistem.

Kar se tiče odbitkov 18% vsaj zame ne drži... Pri skoraj 61 letih lahko grem v penzijo, ker bom imel točno 40 let delovne dobe, res pa je, da bom dobil 56%, ampak ta procent se ne deli ali množi z ničemer, kolikor razumem. Pred to pokojninsko pa so nekaj množili, delili... mislim, da je v tem point.

Poslanci pa so po mojem lahko kar spali... kolikor vem, pa ne bom nikogar branil, ni Vizjak spremenil ničesar bistvenega, kar je bilo že v osnutku, kateri je padel, razen... da si lahko v penziji tudi mlajši od 65 let, če imaš 40 let delovne dobe. Vse, kar je izven, se potem procentualno manjša. Tako bi tudi jaz dobil 18% (verjetno si to mislil) manjšo pokojnino, če bi si plačeval prispevke samo tako in ne preko s.p.-ja (le kdo bi razumel to državo).

Ker zadeva oz. to, da enkrat "spregledam", kakor me opozarjate nekateri ne bo nikamor ušla, bom že tekom pomladi ali prej, to raziskal. Za sedaj se mi ne mudi... vse počaka!

Gost

Truplo, tebi res ni pomoči. Pri tebi bi še najboljši psihiater obupal. Lepe praznike vsem skupaj.

- -

Kaj, ko bi ti nekaj napisal o tej reformi, predno... ker pa nič ne veš, pa s tem ni povedano, da jaz nimam prav, bi bilo bolje, da si tiho. O tem, kdo koga rabi... meni za sedaj gre kar v redu, tako v smislu psihe, kakor v fizičnem smislu. A lahko to povemo zate?

zima.bella

Truplo, izvoli,
copy/paste:

FAKTOR 0,732 ZA PRERAČUN POKOJNINSKE OSNOVE
E-dopis, ki kroži po internetu:Kradljivi izračun pokojninske osnove
marec 2015
Tovrstni dopisi krožijo po e-pošti že dolgo. Vprašanje faktorja 0,732 je bilo dokončno razrešeno s sprejemom ZPIZ-2, a seveda vsi ljudje tega ne bodo opazili in bodo drug drugemu še naprej pošiljali ta dopis. Faktor se od uveljavitve ZPIZ-2 1. 1. 2013 dalje pojavlja zgolj še pri prvi odmeri novih pokojnin, ki so v skladu s prehodnimi določbami ZPIZ-2 nekaterim še vedno odmerjene po ZPIZ-1.

Faktor 0,732 odraža, koliko manj so se povišale pokojnine v primerjavi z rastjo plač od oktobra 1990 do 31. 12. 2012. Ko se posameznik upokoji, mu je namreč treba revalorizirati plače iz preteklih 40 let na tekočo raven. In po ZPIZ-1 se mu je revaloziralo tako, kot so rastle pokojnine in ne tako kot so rastle plače. Zato so vsi ne glede na leto upokojitve imeli enako visoko pokojnine glede na svojo pokojninsko osnovo in dolžino pokojninske dobe.

Faktor 0,732 je zajet v novi odmerni lestvici pokojnin od pokojninske osnove glede na dolžino pokojninske dobe (glej 1. odstavek 37. člena ZPIZ-2). ZPIZ-2, ki je začel veljati 1. 1. 2013, je z odpravo tega faktorja (oziroma njegovega nadaljnjega slabšanja zaradi interventnega neusklajevanja pokojnin) odpravil horizontalno izenačenje pokojnin. To pomeni, da so od ZPIZ-2 dalje pokojnine različno visoko odmerjene glede na datum oziroma leto upokojitve. Res pa je, da bodo stare pokojnine najbrž še nekaj časa višje od novih, saj so bile odmerjene od 10-letnega povprečja pokojninske osnove, danes pa so od dvakrat daljšega obdobja. Zaradi daljšega upoštevanega obdobja namreč v pokojninsko osnovo prihaja vedno več nižjih plač.

Truplo,
za kaj več se pa prosim sam potrudi, razen, če mi obljubiš, da boš naslednjič moje volil!(ha-ha)

- -

Kaj prida mi s tem nisi povedal... ker tako na hitro se ne vidi nič. Niti ni nobenega konkretnega izračuna, kar bi bilo najlažje razumeti.

Zimček... potrudi se, če si že tako "zapel" za moj problem... he, he... in če mi vse dokažeš, jaz dobim še nekje potrditev, obljubljam... da SDS mojega glasu na NOBENIH volitvah več ne dobi. To ti mora biti dovolj, za komunajzarje pa ne bom volil, o tem lahko samo sanjaš!

Ampak... nikjer nisem napisal, da Janševa vlada 2013 ni sledila znižanjem prejšnjih vlad, prejšnjih let... Tule je prepir, govora o čez noč zmanjšanju za 20% in to ne "v besedi", ampak nominalno glede na znesek. Torej, z izračunom mi dokaži, da sta imela tako penzijo npr. Zima bella in Buldog... katera sta šla oba isti dan v službo, oba na isti dan npr. v vojsko, le da je Zimma bella služim mesec dni dlje, ker je bil zaprt zaradi nediscipline, he, he... Torej, Buldog se je upokojil 01.12.2012 in je imel preprosto povedano osnovo za izračun 1.000 eur in so mu izračunali penzijo npr. 800,00 eur, dočim se je lahko Zima Bella upokojil mesec dni pozneje, torej 01.01.2013 in ker je po vašem procent padel za 20, je dobil še samo 600,00 eur penzije. O tem se tule vsaj jaz prepiram..., ker enostavno ne verjamem, da bi si bilokatera vlada upala čez noč nominalno zmanjšati penzije za toliko.

Ni mi treba omenjati ta in ta zakon... ker ga bral ne bom, po pojasnilo bom rajši šel prej ali slej na SPIZ in zadeva bo lažja in bolj razumljiva. Tisto pa, da moramo imeti (vsaj jaz) 24 let neprekinjeno za izračun pa vemo... mislim, da so hoteli prvotno celo 30 let? Pa to za pojasnilo problema itak ni važno. Še to: moja najboljša leta za izračun so uradno od 1983 do 2007... Verjamem sicer... da bi imel boljšo penzijo, če bi mi vmes iskali samo 10 let... ampak, če bi bila sprejeta Pahorjeva reforma, tudi več ne bi bilo 10 let. Oboji... so hoteli oz. so uspeli dvigniti ta časovni izračun. Zaradi tega ne moreš pljuvati samo na Janšo, se mi zdi.

Kar pa se tiče tega Gosta, vidim da je zelo pameten in upam, da ga en dan spoznam, da me kaj nauči.

V glavnem, če se mi konkretno dokaže, da ni tako, kakor jaz trdim svečano obljubljam, da SDS več NIKOLI ne volim. Ampak... to ti mora biti dovolj, ker komunajzarjev pa tudi ne bom volil!

Gost

Saj noremu ne moreš dopovedati, da je nor, ker je prepričan. da je pameten. čE NISI SPOSOBEN

Saj noremu ne moreš dopovedati, da je nor, ker je prepričan, da je samo on pameten, vsi drugi so pa nori. Če tega zakona, ki ti ga oba z zimo. bello naštevava, nisi sposoben prebrati in razumeti, je škoda, da hodiš ali kolesariš po Zemlji.

zima.bella

Truplo,
bi lejko ges s šunko in pletenko k tebi domov prišo, pa bi ti točen izračun naredo?
opravilnonesposoben.press

- -

Kot na dlani je, da se izmikaš odgovoru na mojo prošnjo. Ali ne veš... ali pa si ugotovil, da nekaj pri tebi ni v redu? Tisti revalorizacijski količnik ni bil ne od tebe, ne od drugih nikoli omenjen, doker se sam nisem spomnil nanj.

Sam ne trdim, da nimaš prav, ampak dvomim... v tem je razlika. Zakon logike pravi drugače, taki zakoni pa so več ali manj pametnejši od teh, katere napiše človek. Samo tokrat se še ponovim, dalje ne bom, ker eni izgleda ne veste brati:

1. Logično je, da zakona ne bom študiral... velikorat se lahko tolmačijo tako ali drugače. Na tistem forumu sem itak prebral, da je bil tako po starem ali je po novem izračun tako kompliciran, da ga niti zaposleni niso "iz rokava" obvladali.
2. Vsaj meni je logično, da čez noč (torej na preseku 31.12.2012 na 01.01.2013) nobena vlada ne bi niti pomislila, oz. si upala, penzije zmanjšati nominalno za 20%. Saj nismo v Grčiji, pa še tam dvomim, da so to, če so sploh, to naredili tako na hitro. Mi se z njimi na srečo itak ne moremo primerjati.
3. Če bi bila nova pokojninska reforma tako slaba bi bilo logično, da bi jo poslanci zavrnili. Kolikor vem, so jo sprejeli z veliko večino, čeprav je bil parlament razdeljen verjetno tako bolj na pol. Ne bi bilo logično.
4. Vsaj nova pokojninska reforma je dodala dve leti ženskam (za Pahorjevo ne vem). Kolikor je meni znano, ni bilo nekega pretiranega odziva na to? Če bi hkrati vzela nominalno preko noči še 20%... bi bila "revolucija". Nikakor ni logično! Strogo gledano lahko sicer vse drži... ampak?
5. Nekdo je napisal, da so poslanci spali in samo dvigali roke. Mogoče... tudi, ker so na sprejetje reforme, na njeno pisanje bedeli sindikati in Desus. Za nazaj se spomnim samo toliko, da so takrat sindikati baje prvič strnili vrste proti levim strankam, torej proti svojim. In ti mi nekako dopoveduješ, da bi potem čez pol leta dopustili, da desne stranke oz. SDS sprejme nekaj tako drastičnega?

V glavnem mi ne nakladaj o šunki in vinu... ti naredi izračun. Morda kdo drug? Itam bom, kakor sem obljubil, to še preveril, vendar ne bom hitel, ker zadeva ne bo ušla. Lahko napišem tudi to, da sem takrat na izteku leta 2012 bil na SPIZ-u, vendar zaradi pojasnila o vojski in takrat mi je uslužbenec rekel, da ljudje po nepotrebnem delajo gužvo, ker se ničesar bistvenega ne bo za večino spremenilo.

Ajd, "zimček", zdaj pa na delo. Ker me verjetno poznaš... pridi, da spijeva kakšen špricer nekje v mestu ali pivo. Jaz po telesni konstituciji praktično nikogar ne morem pretepsti... tako, da se ne bat enega malega, debelega in ostarelega forumaša, he, he...

Kar se tiče spodnjega, pa se naj sam "pošnofa", mogoče smrdi od njega in ne od mene!

vajz

Ha, ha, odločno prej. Pokorno, pokorno so volili prouti, nej odločno.

Gost

Truplo, če bi ti bil član druge stranke, bi te člani te stranke že zdavnaj poslali ven, ker takšnih norcev nobena pametna stranka noče v svojih vrstah. Za JANŠO in njegovo stranko si pa kar primeren, saj tam so v večini takšni tepčki kot si ti. BOJ SE TAKŠNIH LJUDI, KI NOČEJO IN NISO SPOSOBNI PREBRATI ZAKONA, DRUGIM, KI SO TA ZAKON PREBRALI, PA SOLIJO PAMET ! GNOJ OD GNOJA !

VRANA

Wizeman, ne vem, kje in kako si ti razbral, da se z VSEM strinjam!? Saj si prebral moj post? S svojim postom pa sem razblinil prazne kvazi-sodbe, da sem homofob, nestrpnež... Še vedno sem pa PROTI, malo bolj pozorno preberi zakaj. Vsa tista zmerjanja, žaljivke,... pa je bilo povsem neosnovano.

" Povej enomi invalidi, naj sprejme svojo drugačnost, pa naj ne težij za parkerplaci ali pa škarpami za invalide. " Lep primer, kako vedno NAJPREJ pomislite na svoje pravice, ne pa na zmožnosti in sposobnosti. Jaz pa bi rekel tole takole: recimo invalid, na vozičku-ne more hoditi po prometni nesreči, si POZITIVNE in motivirajoče cilje naj zastavi v okviru SVOJIH ZMOŽNOSTI in SPOSOBNOSTI. Se pravi, da si zada REALNE cilje in še vedno lahko živi polno življenje. In s tem si v bistvu prizna, kaj je-INVALIDNA OSEBA- in sam sebe sprejme. Če pa bo zdaj, po tej nastali okoliščini še vedno sanjaril, da bo rekorder v teku na 100mm, pa bo prej ali slej razočaran ali celo psihično bolan...

Zdaj pa malo to prenesi vzporedno na našo debato...

Gost Gost

Bole v k_urci, bole proti.

- -

Evo vijdeš... ne poumleš napijsate konkretni primer... oseba A, oseba B. Oba začata z gezero osnove, eden ide v pokoj konec leta 2012, drüjge v strogon začejtke 2013, januarja, februara... Ma rejsan slegnje za dvajste procentof nižjo penzejo? Menej zanijmle čisto enostavno tou, pa nika drüjgoga. Nej zakon, nej trava pa nenazagnje tüde nej šprijcer s tebof. Itak se ne vüpleš razkrete.

Pa lejko be ka čednoga napijso tüde tiste, štere me očita (kaj, da če je istena, je tou valalo somo za menej), ka me je prejko nočij Janša oz. reforma zejla dvajste procentof nominalno.

Bede jedne!

Še zagnječ: ges ne praven, ka mogouče celou nemate praf... ale dvomem po že čijste logeke. Zatou pa šten konkretno, čijsta enostavno... nej nekšno nakladanje z zakonon, šteroga po svoje lejko mij neuke razmemo, kak ga razmemo, vij "čedne pa se smigejte"... nej nakladanje, štero je še najbole povejzano s sovraštvom do SDS-a odnosno Janše.

Gost

TRUPLO, tvoj oče je stoposto bil pijan, ko te je delal, saj drugače takšnega idiota ne bi mogel napraviti.

- -

Da mešaš zraven mrtvega in to skoraj deset let človeka, je več kakor bolno... Če se le malo spustim na tvoj nivo in upam, da imaš še starše žive se mi kar smilijo, ko morajo prenašati, gledati takšnega človeka, kateri bi naj bil njun sin!

Taki... ki mi to ne upajo povedati v obraz (ne vem, kako bi se opravičili glede tega, da se omenja mrtev človek in to še v takem kontekstu) jaz ne cenim. Zame so to zgube, popolnoma nekredibilni ljudje... tudi, ker se skrivajo pod imenom več ali manj "gost"! Najlažje je anonimno pisati, kar ti pade na pamet... a kulture, nekega znanja s tem ne pokažeš. Vsaj ne v primeru "izračuna" penzije po starem, ali novem načinu oz. pokojninskem zakonu.

Pa to verjemem vseeno zanima več ljudi, ne glede na politično usmeritev! S takim obnašanjem jim ne ti, pa ne tebi podobni, za sedaj odgovora niste dali. Kriv je "od prve" seveda Janša (na koncu bo mogoče kriv...), ker je dandanes to najlažje narediti. Tudi, če je nekomu na ulici svetloba preslaba, ker je mimo šel nek plešec (levaki pa imate itak strašno paranojo zaradi Janše) in se je svetloba ulične svetilke nekako čudno odbila od plešaste glave...

Gost

TRUPLO, ZA TEBE NE MOREM NAPISATI DRUGO KOT *žaljiva vsebina je bila odstranjena*, KER V RESNICI TO SI. DO SMRTI BOŠ ZAGOVARJAL JANŠO, PA ČE TI BO VSAK DAN V GOBEC SRAL. NAPISAL TI BOM ČISTO ENOSTAVNO, IN UPAM, DA BOŠ TOKRAT RAZUMEL, JAZ RECIMO SEM IMEL 1000 EVROV POKOJNINSKE OSNOVE ZA 40 LET DELOVNE DOBE IN SEM SE UPOKOJIL PO STAREM ZAKONU ( ZPIZ - 1 ), IN IMAM 770 EVROV POKOJNINE. TI IMAŠ ENAKE POGOJE ZA UPOKOJITEV KOT JAZ IN SE BOŠ UPOKOJIL PO ZPIZ - 2 ( VIZJAK, JANŠA ), IMEL BOŠ 570 EVROV POKOJNINE. RAZUMEŠ ? ČE TEGA NE RAZUMEŠ, TI DRUGAČE NE MOREM RAZLOŽITI. PREBERI ZAKON !

- -

Težko je pričakovati, da bo nekdo razumel kaj takega, še posebej, če se dereš, kot bi se ti mešalo! Upam, da si vsaj ti pameten to razumel?

Gost

Truplo, kaj zdaj ? Si razumel ?

Gost

Truplo, upam, da te bi kap ruknila, in da se boš še kaj oglasil.

- -

Kdor drugemu slabo hoče... ga navadno kaj zadene? Toliko o tem!

Ostalo pa... so trditve. Jaz jim za sedaj pač ne verjamem, vse bom preveril na konkretnem primeru. Tule ga nisem dobil, zato to z čisto navadnim razumevanjem nima nič. Res delate bedake iz sebe, ko opisujete tako enostavne primere, kot bi bili za vrtec.

Ker tu ni noben sposeben dati neke konkretne, enostavne primerjave med obema reformama, napisati konkreten in enostaven primer (saj vas razumem, kakšen učenjak, strokovnjak težko kaj razloži navadnemu smrtniku), se iz debate enostavno uminkam, vi pa žalite, kolikor hočeta. S tem samo povdarjete svojo umsko in človeško siromaštvo.

Meni zadeva ne uide, ko bom imel čas in voljo... bom na SPIZ-u itak vse izvedel iz prve roke! Aja, še to: meni uradni izračun kaže skoraj 700 eur penzije, katero bom "dosegel" v začetku leta 2019. Nihče mi ni prej niti informativno, niti kako drugače "obljubil" penzijo tam okoli 850 eur... tudi zato ne verjamem, da bi mi nova reforma čez noč vzela 20%. Še posebej... ker bi nekateri pisali vse mogoče, samo da očrnite nasprotno politično opcijo.

maliwat

Leto 1914. Božični večer. Strelski jarki nekje na fronti severne Francije.Strahotno zatišje. tako na nemški kot francoski strani čakajo nasledni napad. Najprej topniško pripravo , potem napad pehote. Nič od tega. Nenadoma se iz nemških rovov zasliši pesem "Sveta noč " Francozi presenečeni prisluhnejo in pesem zapojejo v svojem jeziku . Pritegnejo Angleži. Zatišje na celotni zahodni fronti preglasi božična pesem v vseh vojskujočih jezikih. Tudi naslednji dan, na Božič , ne govori orožje ampak človečnost. Vojaki vojskujočih strani zlezejo iz kakih sto metrov odaljenih rovov, delijo si konzerve, alkohol,si kažejo slike najdražjih domačih. Zaigrajo celo nogomet. Tretji dan se zopet vrnejo v jarke , vsaki na svojo stran in na ukaz poveljnikov , posredno POLITIKOV se morija zopet začne. Koliko milijonov že , do leta 1918. In kako so na fronti leta 1917 skupaj plesali Nemci in Rusi ko je rusija podpisala premirje. Res zanimivo kako lahko človek zagovarja , slepo zagovarja, celo pobija, ker misli da je tako prav, da ima on prav , da so njegovi "firerji" nezmotljivi.Torej vseeno v vsakem človeku je nekaj dobrega. ljudje so , smo vodljivi in na liderjih je , da iz nas potegnejo dobro in ne zlo.Žal se je na tem referendumu pod krinko dobrega iz ljudi potergnilo zlo.Tako kot sedaj manjšina , je takrat, pred referendumom 1990 nasedla večina. Druga Švica , ha ha ha, samo za koga. Za izbrance. Toliko da nismo bili razglašeni za sveti narod, Drugi Izrael..ha ha ...

zima.bella

maliwat (162.158.88.153)
Glede na to, da zgodbo poznaš, škoda, da nisi nadaljeval, nauk je šele na koncu!!

- in ko so bili spet v svojih strelskih jarkih, so streljali v prazno, v zrak. Niso se več mogli vzajemno pobijati. Ampak, njihovi poveljujoči v zaledju fronte so kmalu ugotovili, da na tem delu fronte "nekaj ni v redu", ni mrtvih, ni ranjenih... začeli so prebirati pisma, ki so jih vojaki pisali domov.... in ugotovili, za kaj se je šlo.
In.... "vodje" so te vojake preselili na druge dele fronte, kjer jih je večina končala kot topovska hrana.
Zato je (tudi v miru) treba "one spodaj" spreti, tako se lažje vlada.
Naši kljukci to dobro vejo, narod je pa tako vodljiv (beri tupi glupi), da tega ne pokapira.

Gost

Zelo dobro napisano. Truplo, uči se !

Gost

Truplo, to niso trditve mene, to je zapisano v zakonu, ki ga je sprejela Janševa vlada. Res si umsko prizadet, da ne razumeš praktičnega primera, ki sem ti ga napisal in, da nisi sposoben prebrati zakona, ki ga je sprejel tvoj ljubljeni vodja Janša. Še, ko boš dobil pokojnino po tem novem zakonu in, ko boš ugotovil koliko pokojnine si izgubil proti meni, boš zagovarjal svojega Boga JANEZA JANŠO. Res si pravi Janšev vojščak in vprašam se ali si plačan za to, da ga zagovarjaš ali SI PA DEJANSKO TAKO NEUMEN.

- -

EN zakon prebrati nič ne pove... če ne veš, kaj je vseboval DRUGI? Obe reformi je potrebno namreč primerjati! To je vsaj normalnim jasno... tebi tudi?

Gost

ajme,če bi bil tako *žaljiva vsebina je bila odstranjena* kot ta Truplo,ki zgleda ne mara niti sebe,bi se sigurno fental...

Gost

TRUPLO, še enkrat za tebe in tudi za vse ostale, ki jih zanima pokojnina. Odmerna odstotka pokojnine sta opisana v 50. členu ZPIZ - 1 in v 37. členu ZPIZ - 2. Po prejšnjem zakonu je ta odstotek za 40 let delovne dobe 72,5 po sedanjem zakonu ( Vizjak, Janša ) je ta odstotek za 40 let delovne dobe 57,25. Za normalnega človeka so ti podatki dostopni na internetu, samo za našega genija TRUPLA niso, ker jih ne želi videti. Najbolj hinavsko je, da človek pobegne. ko mu dokažeš, da nima prav, namesto, da bi se opravičil. Ljudje, zdaj vidite, kaj nam je, bodočim upokojencem, storila vlada Janeza Janše !

- -

V redu, napisal si, ni treba žaliti. Vmes je še neki količnik, na kar si pozabil in morda tudi tisti kaj vpliva? Toliko... tisto *žaljiva vsebina je bila odstranjena* zgoraj nad tabo pa se naj zamisli... takih pametnih imamo v tej naši državi toliko, da smo pač prilezli, kamor smo.

Pa še to... jaz bom svojo besedo držal... če je izračunsko to točno (tako na oko to seveda izračuna osnovnošolarček, ampak, kot pravim... bilo je govora še o neki revalorizaciji oz. količniku...), kar si napisal, več mojega glasu SDS seveda ne dobi. Upoštevati moramo tudi dejstvo, da ste mi očitali, da "mi je Janša vzel 20% preko noči"... ampak, ni vzel tudi marsikateremu izmed vas? Pa ste bili tiho... še posebej, ker je bila Pahorjeva reforma pa tako "poštena"? Vprašaj, ker se gre za dve reformi, eno propadlo, eno pa z nekaj spremembami sprejeto! Bili smo tudi že v več kakor globoki gospodarski krizi... morda je bil vsesplošen konsenz vseh, da se tako drastično zmanjšanje sprejme? To sicer, da bom jasen, ne spremeni v tem primeru dejstva, da sem bil v zmoti! Toliko pa sem pošten do drugih in sebi, da bom to priznal. Seveda si za nekatere *žaljiva vsebina je bila odstranjena*, ker pač morda nekaj ne veš. Nekateri pač vse veste... pa pustimo.

Bi pa bilo po svoje zanimivo tudi vedeti, čeprav več zame dejstva to ne spremeni, kaj je predlagala vlada Boruta Pahorja v tisti reformi, katero smo dokaj "složno" na referendumu zavrnili v primerjavi s to sprejeto? Koliko se razlikujeta... ker je bilo itak vsaj uradno povedano, da v bistvu ne veliko, razen, da je 40 let dovolj za delo in da se je ženskam zahtevana delovna doba pač povečala. Vam ni... meni pa je zelo, zelo čudno, da sindikati in Desus nista dvignila glasu zaradi tako "krivične" reforme? Morda NE, ker je že predlagana Pahorjeva to vsebovala? Tudi to je en vidik, čeprav uradno ne spremeni dejstva, kdo je vseeno reformo sprejel. Zaradi takih gledanj žalite vsepovprek... eden mi naj to pove na ulici v obraz... verjetno spet en tak, kateri vse ve, vendar niti ne ve, zakaj imamo dan in noč idp...

Ostalo bom preveril... kakor sem napisal, ko se mi bo dalo in bom imel čas. Sam... s primerjavo obeh reform... ali na SPIZ-u ali oboje. To več ni vaš problem! Jaz tako na besedo skoraj nikomur na tem svetu ne verjamem nič. Pa verjemite, tudi Janši veliko, veliko ne verjamem. Ampak vam to dopovedati... oz. se kar naslajate, čeprav neupravičeno zardi tega. Pač pokvarjenci!

Gost

Truplo, saj mogoče ti bo malo po malo kapnilo, samo ti dalj časa rabiš za to. Še nekaj, jaz sem imel za izračun pokojninske osnove najboljših 18 let plače, ti in tisti, ki se bodo takrat upokojili pa 24 let. še en hendikep oziroma nekaj procentov manj. Zdaj že sije sonce, veselo na kolo, pa pozabi na probleme. Jaz za kolo nisem najbolj primeren ( 204 cm, 148 kg ). Raje igram šah, ker bistri spomin.

- -

Mislim, da sem se še nekaj spomnil. Namreč... v prejšnjem pisanju sem omenil tudi PRIMERJAVO med predlagano reformo Pahorja in to sprejeto. Če me spomin ne vara... je bila tista predlagana tudi v smislu, da so hoteli vzeti celo 30 let neprekinjene delovne dobe? Torej vsaj v tem hujše, kakor je bilo na koncu sprejeto. O teh procentih (in količnikih) samo toliko..., če vaše navedbe držijo, je moral biti dosežen abnormalen konsenz v parlamentu, s sindikati... da se je šlo preko noči v tako drastično zmanjševanje pokojnin? Sam za sedaj pač ne verjamem... in to je tudi moja pravica!

Gost

Truplo. še nekaj. Da je pokojninska blagajna tako prazna, je več vzrokov. Za enega, zelo velikega, je zopet kriva, saj ne boš verjel, Janševa vlada. Prispevek delodajalcev je znižala z 15 odstotkov na 7 odstotkov ( nisem stoposto, je pa razlike največ 2 odstotka ) z izgovorom, da bo več investicij in več delovnih mest. Ni bilo ne enega in ne drugega, razliko oziroma dobiček od tega zakona so si lastniki podjetij zbasali v žep. Kako lahko voliš Janšo in njegovo stranko, če ne veš, kakšne škodljive zakone za malega človeka je ta stranka sprejemala ? Drugič še kaj več o kakšnem zakonu, ki ga je Janševa vlada sprejela.

- -

Je vsaj imel... dober namen. So se delodajalci bunili, protestirali? Žal pa je verjetno ta razlika šla namesto v investicije nekomu v žep. Zaradi tega Janša ne more biti edini krivec..., ampak ker je Janša, je pač samo on kriv? Ukinil je tudi davek na plače... vendar... so imeli delavci korist od tega? Kaj je krivo ne vem... pomankljiva zakonodaja ali pogoltni "beli ovratniki"... in seveda v vašem kontekstu, vedno tudi Janša.

Sam ga za obdobje vladanja od 2004 do 2008 največ krivim... da niso popravili več zakonodaje, katero je itak spisal v več kakor desetih letih pač LDS.

O ostalih zakonih... kjer je mali človek tepen... pa ti dam spet prav, da je kriv Janša. Tudi, da moramo sedaj plačati Hrvatom 40 mio evrov, ker leta 2002 nismo dobavili elektrike Hrvatom, ampak smo jo v skoraj štirikrat manjšem znesku baje Italijanom. Ja... presneti Janša... niti še na oblasti ni bil... in že se ga je Rop tako bal, a? Po svojo ste za hece... ko je Janša vladal, smo imeli najnižjo brezposelnost, uravnotežen proračun, bili smo tretja najmanj zadolžena država v EU. To so tudi dostopni podatki... pa seveda ne verjamete... ker se gre za Janšo v pozi smislu?

To s pokojninami pa mi že dajte enkrat mir... nobeden ni kaj pametnega napisal, razen nekih procentov, katere lahko zaradi kakšnega količnika obrneš, kamor hočeš. Sam se bom pozanimal, ko se mi bo dalo. Zaradi tega ne bo jutri kruh ne dražji, ne cenejši.

Gost

Truplo, si že doma, da mi odgovoriš ?

Gost

Truplo, ti podatki, ki jih ti navajaš, so poznani samo tebi in so verjetno vzeti iz Reporterja, kajti uradni podatki so precej drugačni, in kažejo, da se je Slovenija v času vlade Janše najbolj zadolžila, v času njegove vlade so nastali tajkuni, pod mizo je prodal Mercator Bavčarju in Šrotu. Se pravi, po tvojem je imel dober namen, ko je kradel, zato se mu oprosti. Samo zaradi njega je pokojninska blagajna bolj prazna, pokojnine manjše in do pokojnine je potrebno delati dalj. Samo tebi nekaj dokazovati je tako kot mrtvemu dajati umetno dihanje. Mi lahko poveš, katera vlada je sprejela Zakon o uravnoteženju javnih financ ( DRŽAVNE ŠTIPENDIJE ) in mnogim študentom v zadnjem letu (ali pa v prvem ) študija vzela štipendije, da so morali prekiniti študij? Sramota od vlade, da se je spravila na študente ! Ti kaj veš o tem ? O pokojninah ti ne bom pisal več, ker dokazi pri tebi ne veljajo nič, sem pa siguren, da boš preklinjal takrat, ko se boš upokojil in dobil odločbo o višini svoje pokojnine, in boš opazil, da imajo ljudje, ki so se upokojili osem ali devet let pred tabo, imeli so pa tebi enako plačo, znatno višjo pokojnino. Boš videl, kako boš vesel in hvaležen Vizjaku in Janši.

- -

Kar se tiče zadolženosti države se hudo motiš. Enkrat je bil tule že pripet link in to ne iz naših virov (Reprter, Demokracija...) o zadolženosti naše države za časa Janševe vlade. Tako, da glede trme nekaj komu dokazovati velja tudi zate. To so dostopni podatki, meni se ne da iskati, nenazadnje pa ti tega tudi ne mislim vsiljevati. Verjel to ali ne... to ni vendra moj problem.

Verjetno pa misliš na javni dolg... torej dolg, katerega na koncu prevzame država. Koliko je Janša kriv, da so se podjetja enormno zadolževala v tujini, saj so vendar lastniško gledano v privatni lasti? Tu je Janša kriv lahko toliko, da morda niso spreminjali predpisov, katere so do takrat sprejemali, pisali pravniki propadle LDS. To ni nobena reklama za Janšo in SDS... to se lahko preveri, komu se da. Kakor sem napisal... če se komu ne da, nič hudega. Se pač več prepiramo, zaradi tega jaz nobenemu ne bom rekel *žaljiva vsebina je bila odstranjena*. Pač verjami... v kaj hočeš.

Kar se tiče teh zakonov... seveda več ne vem, kaj so kateri sprejemali, saj se je že za časa prve Janševe vlade začela kriza... in so bili rezi. A misliš, da Pahor ni sprejemal kakšnih dokaj neprijetnih zakonov, prav tako Bratušekova, sedaj Cerar oz. Mramor (povprečnina občinam). Kar se tiče štipendij... bilokatera vlada je kaj rezala... če je rezala "večnim" študentom in kaj prirezala krila tistim študentskim servisom ni naredila preveč narobe... vsaj po mojem mnenju. Kdor študira, naj študira in ne, da se do 27 leta mota po univerzi in troši javna sredstva v smislu štipendij.

Seveda... za vse, za Pahorja, Bratušekovo, Mramorja... je tudi kriv Janša? Enkrat se že zbudite... in ne krivite vse Janšo, čeprav on ni noben svetnik. Človek, kateri ne ve za svoje premoženje po mojem ne bi smel biti predsednik stranke, še bolj pa premier. Ampak, pri nas je vse možno... zato se jaz kaj prida v njega glede teh zadeve ne spotikam, ker mu do sedaj niso nič dokazali. Tudi ne Jankoviču, pa nekaj ne na tnalu glede univerze glede Mramorja in še koga.

Gost

Tvoj Janša je vzel štipendije revnim študentom, bogate pa nagradil s skoraj zastonj prevozom. Se pa strinjam, da bi se enkrat morala najti vlada, ki bi prepovedala študentsko delo in marsikateri, prijavljen na zavodu, bi lahko dobil delo. Če si študent študiraj, če si delavec delaj ! Samo v to ne upa dregniti nihče, ker so privatni lobiji, ki imajo od tega korist, premočni. Kaj, če bi imeli o tem referendum, ko ga imamo že za vsak pičkin dim ? Bi ga Ustavno sodišče prepovedalo ?

Gost

Glede penzij, Janša je zmanjšel samo velike penzije, posebej tiste nad 1200 eur in vedno manj do 600 eur, pod 600 eur pa ni nič zmanjšal. To je tudi najbolj šlo na bivše JLA oficirje, ki so imeli bajne penzije in tudi prav je bilo tako.

Gost

Gost ....144, pa kje ti živiš ? Mi se pogovarjamo o ZPIZ - 2, ti pa palamudiš o Zakonu za uravnoteženje javnih financ. Res je Janša iz maščevalnosti s tem zakonom znižal ali zmanjšal nekatere penzije, vendar je to bilo protiustavno, zato je sodišče, in to Ustavno, vrnilo te penzije, Ne more JANEZ JANŠA samo tako od oka zaradi maščevalnosti nekomu jemati penzij. Ja, ja , že so oficirji JLA na dnevnem redu. On je vzel oziroma zmanjšal penzije navadnim ljudem, ki so delali v naši prejšnji skupni gržavi, in ker smo takrat živeli v tej državi, smo tej državi tudi plačevali prispevke in davke. Normalnemu človeku čist jasno. Še dobro, da si to napisal, da se vidi, kakšnih podlosti je sposoben Janša. Vi ga pa kar volite. KAJ PA IZBRISANI ?

Gost

To so ti še špekulanti.

Gost

Se pravi, na sodbo Evropskega sodišča za človekove pravice se ti požvižgaš. za tebe je važno kaj pravi Janez Janša. Samo Slovenija mora tem ljudem plačevati odškodnine. Sploh se ne zavedate, kakšne krivice so tem ljudem povzročili naši politiki in marsikateri družini uničili življenje. Kdo so že bili ti politiki ? Lojze Peterle, Igor Bavčar, Janez Janša, Vinko Deželak,.......Kamorkoli pride SDS, povsod napravi sranje in krivice.

Lokalno

Vse v Lokalno

Šport

Vse v Šport

Kronika

Vse v Kronika

Politika

Gospodarstvo

Slovenija

Scena

Svet

Vse v Svet

Kultura

Vse v Kultura

Forum

Vse teme

Malice

Vsi ponudniki

Mali oglasi

Vsi oglasi