Janša v petek v zapor, Milan Kučan še isti dan na veselico?

Pa ka ste 24ur gratali? Ali ste SDS-ove ovce, štere vse vrvlte Janši? On je ziher nej naključno obojeni na 3 sodiščih...

Pa v kateri državi živim? Ni mi jasno, kak lahko oseba pravnomočno obsojena, katera v petek 20.6. gre v zapor, kandidira na volitvah? Pa to je samo dokaz, da to državo vodi(jo) JJ s svojo kliko.

Oseba je "pravnomočno" obsojena na komunjarskem sodišču, s komunjarsko obtožnico, s komunjarskim tožilcem in še čim.

Še velik "komunjar" Krivic je včeraj izjavil, da je še samo vprašanje časa, kdaj bo obsodba padla?

Janša kriv ali ne... krivdo je treba dokazati in ne tako, kakor v bivšem komunajzarskem sistemu, kjer so lepo pravno skupaj pacali, kakor jim je pasalo.

In čisto resno: Janši se prepove udeležba na volitvah, nato pa hipotetično obsodba pade. Volitve že sedaj niso poštene, potem pa še posebej. A vi plačate morebitno ponovitev?

Sicer pa... četudi SDS zmaga meni vseeno ni jasno, kako bi lahko iz zapora (stvar se lahko zavleče, pa ajde, da boste boljše volje pritožba nikjer ne uspe in ostane zaprt) vodil državo. Kako bo lahko potoval na zasedanja v Bruselj in še kam?

Ravno zato bi MORALO ustavno sodišče odločiti vsaj o tem, da se zadrži izvajanje kazni do neke dokončne odločitve Vrhovnega ali kakšnega drugega sodišča. To je vsaj logično.

Na kakšen način in kje pa "klika SDS" vodi državo pa meni ni nikakor jasno... Bo že, da ima gornji kopico več argumentiranih podatkov? Sedaj samo čakam, da se oglasi še "inštruktor" s kakšno svojo pametno!

Tutu in Resno',

idemo na te miting? Šteri pela?

Oseba je "pravnomočno" obsojena na komunjarskem sodišču, s komunjarsko obtožnico, s komunjarskim tožilcem in še čim.

Še velik "komunjar" Krivic je včeraj izjavil, da je še samo vprašanje časa, kdaj bo obsodba padla?

Janša kriv ali ne... krivdo je treba dokazati in ne tako, kakor v bivšem komunajzarskem sistemu, kjer so lepo pravno skupaj pacali, kakor jim je pasalo.

In čisto resno: Janši se prepove udeležba na volitvah, nato pa hipotetično obsodba pade. Volitve že sedaj niso poštene, potem pa še posebej. A vi plačate morebitno ponovitev?

Sicer pa... četudi SDS zmaga meni vseeno ni jasno, kako bi lahko iz zapora (stvar se lahko zavleče, pa ajde, da boste boljše volje pritožba nikjer ne uspe in ostane zaprt) vodil državo. Kako bo lahko potoval na zasedanja v Bruselj in še kam?

Ravno zato bi MORALO ustavno sodišče odločiti vsaj o tem, da se zadrži izvajanje kazni do neke dokončne odločitve Vrhovnega ali kakšnega drugega sodišča. To je vsaj logično.

Na kakšen način in kje pa "klika SDS" vodi državo pa meni ni nikakor jasno... Bo že, da ima gornji kopico več argumentiranih podatkov? Sedaj samo čakam, da se oglasi še "inštruktor" s kakšno svojo pametno!

@ Truplo, se izda si si nej zapoumno? Doktor je pravo ka vsake den mores tableto zejte...

Kučan in Jankovič ta tisti dan skupaj plesala.

je že zdaj, kakšna bo, ko Janša zmaga na volitvah.....kakšna pa še bo, ko pade sodba?!
Nepredstavljivo!

@Panika:

Komunajzarje preganja velika paranoja in panika že od pomisli, da gre v poltemi plešec... ker verjamejo, da je Janša blizu!

Oseba je "pravnomočno" obsojena na komunjarskem sodišču, s komunjarsko obtožnico, s komunjarskim tožilcem in še čim.

Še velik "komunjar" Krivic je včeraj izjavil, da je še samo vprašanje časa, kdaj bo obsodba padla?

Janša kriv ali ne... krivdo je treba dokazati in ne tako, kakor v bivšem komunajzarskem sistemu, kjer so lepo pravno skupaj pacali, kakor jim je pasalo.

In čisto resno: Janši se prepove udeležba na volitvah, nato pa hipotetično obsodba pade. Volitve že sedaj niso poštene, potem pa še posebej. A vi plačate morebitno ponovitev?

Sicer pa... četudi SDS zmaga meni vseeno ni jasno, kako bi lahko iz zapora (stvar se lahko zavleče, pa ajde, da boste boljše volje pritožba nikjer ne uspe in ostane zaprt) vodil državo. Kako bo lahko potoval na zasedanja v Bruselj in še kam?

Ravno zato bi MORALO ustavno sodišče odločiti vsaj o tem, da se zadrži izvajanje kazni do neke dokončne odločitve Vrhovnega ali kakšnega drugega sodišča. To je vsaj logično.

Na kakšen način in kje pa "klika SDS" vodi državo pa meni ni nikakor jasno... Bo že, da ima gornji kopico več argumentiranih podatkov? Sedaj samo čakam, da se oglasi še "inštruktor" s kakšno svojo pametno!

Ni mi jasno, s čim je JJ postal takšen demagog, da mu njegove ovce tako prepričano v njegove nebuloze sledijo? Kaj je že vsem pred leti obljubil iPad-e? Me zanima, če jim je zrihtal kakšne bonitete, ker zdrav človek ne more slediti takšnemu človeku.

Vsi pošteni Slovenci bi v petek morali na veselico.

zakoj smo se odcepili od juge,zato ka smo se ščeli rejšiti komunizma,ovčice pa obožavajo kučana pa jankoviča,sramota.

SDS za vedno...nimaš koga drugega za volit..sami rdečekožci..Pahor

"kjer živi glavni Janšev politični nasprotnik in nekdanji predsednik Milan Kučan"

pa kaj si ti ja nor.

Ge san absolutno za desne, ampak mo šou volit rdeče!

Zakoj, te se pijtali? Zato ka naj bo ta golazen na vladi gda crkne država - saj so jo sami zriktali! Ne privoščin njin ka bi malo püjstili Janšo na vlado ka vse crkne pod njim, te do se pa hvalili kak so oni rejšili ka se je dalo, on pa je ve zapravo - malo morgen...

Sigurno do ga oprostili pa še čudežno de znao zmagati na volitvaj - rdeči mijslijo bar dva koraka naprej ;)

Navalite z minusi :)

Truplo, ne ven če si čul, ali v petek je gasilska fešta v Murglah. Ideš?

Sds- lopovi slovenije

*** Rupar - obsojen zaradi goljufije
*** Gomboc - obsojena zaradi ponarejanja, v postopku zaradi pranja denarja, sestrična iz ozadja, sama lahko izda potrdilo za katerokoli fakulteto
*** Marinič - obsojen zaradi goljufije
*** Časar - obsojen zaradi več miljonske goljufije, trenutno na begu
*** Turk V. - največji slovrenski črnograditelj
*** Hrvatin - pravnomočno obsojen, kljub temu ga Černač vzame v službo
*** Lovšin - obtožen oškodovanja Interevrope v Rusiji
*** Raščan - več kot trideset milijonska goljufija
*** Tanko - na Plinovodih zaposlili svojega sina - brez ustrezne izobrazbe
*** Vodušek - izvajal fiktivne posle in izsiljeval
*** Brezigarjeva - na tožilstvu zaposlila svojega sina, leta in leta pod preprogo pometala zadeve zoper Majerja, zaradi tega nikoli pravnomočno obsojena
*** Janša R. - 17 let je živel v črni gradnji, legaliziral Černač po hitrem postopku, v postopku zaradi pranja denarja
*** Janša I. J. Majer - uničil Slovenijo, žalil, hujskal, pravnomočno obsojen kriminalec, v odhodu v zapor, v postopku zaradi pranja denarja
*** Leljak - prestal zaporno kazen, obsojen večkratni goljuf
samo za pokušino, še veliko jih je .....

Kunčno de te komunist šau sedit.

FALABOGI JANSA IDE SEDET, vsi simpatizeri SDSa ovce zarukane keri vrvlete v zarote pa predlagan ka se idete obesit gamad blesava

Problem niso samo levi ali desni. Problem so oboji. O Erjavcu je itak škoda besed, same neumnosti gredo iz njegovih ust.

Da pa je poleg Janše zrel za arest še kdo, ni potrebno razlagati. Tu pa stalno slepo zagovarjate svoje, ste res totalno zavedeni - zasvojeni.

Govorim o rednem arestu in ne tistemu vikend. Ven pa potem, ko odslužijo, kar je odšlo tako mimo papirjev. Vse bi se spomnili, brez skrbi. Sodstvo je popolnoma izgubilo kompas.

Štorklaš, daj še enkrat zapiši to. Nikdar se ne ve, mogoče de Truplo pa isko izgovore. Mimogrede, Truplo, ideš na fešto?

Gost(194.165.116.60) Truplo je že sigurno to prebral,ker pa on noče razumet,da je v SDS največ barab in bivših komunistov pa je njegov problem,čeprav ima on vse leve za komunajzarje,ampak mu je to oproščeno.

Dokler boš ti in tebi podobni zagovarjali, da so krivi samo desni (isto sranje, ko nekdo govori levi), ne čakaj, da bo šlo na bolje. Že se lahko pripravljaš na volitve v letu 2015, prva polovica, ali pa 2014 druga polovica. Ne pričakujte, da te volitve kaj rešijo.

Prepričan sem, da bo naslednji mandatar iz zapora vodil državo, finance, sodstvo, .... "Še sreča", da smo iznašli vikend zapore. Inovacija leta. Za skozlati.

Menda se za jutri organizira nekšen avtobus navijačov, samo nejsan razmo kama. Mogoče na veselico?

Jao, kake tiskovke SDS sekta prireja!!!!!!!!!!!
Bojijo se za firerja..
.. da mu na Dobu ne bi dol padla žajfa in bi se mu kaj zgodilo!!
To pa je že prava humoreska.

Vsi, kateri budalite o tem, koga jaz vse obtožujem za kriminal nimate pojma o meni... oz. izkrivljate zadeve, se skrivate pod nicki, točno pa veste, kaj mislim.

Sam vem za razliko od Štorkljaša, da so črne vrane tako med levimi, kakor desnimi. Ampak, trdim in bom trdil, da je razmerje hudo v "korist" levih. Še posebej zneskovno... če odštejemo Mariborsko škofijo, katera je delala kolobocije zaradi neznanja in se tam ni nihče osebno okoristil... so podatki hudo obremenjujoči. Toliko o tem, kdo je v bistvu največ pokradel.

Štorkljaš je pač napisal samo za desne, pa še tu je našel vmes male ribe... Tudi en Türk je zame mala riba... pa kaj če je postavil tisto na črno? Enostavno mu naj tisti "dvorec" podrejo, prav tako Jakliču... in še mnogim. Žal podirajo samo "malim", kakor so mojemu prijatelju Darku v Bohinju. Tragedija država... vemo pa, kdo jo je vodil zadnjih trideset let, kolikor namreč je stala tista lesena hiška, kjer si je Darko našel svoj dom. In to je dejstvo, ne nekaj izmišljeno.

Kaj pa je Türk in podobni... naredil kaj slabega osebno vam? Tudi Janša? Kolikor vem, zaradi Janše še niso nikogar obsodili, on ni nikogar poslal v zapor in še kaj. Za razne Kučane, Kardelje, Mačke, Zemljariče... tega ne moremo reči. Pa jih zagovarjate, njih in njihove simbole, katerih se po mojem dandanes kar sramujejo. Tu kar cenim Stanovnika... on vsaj svoje pove in to brez sramu. Vsi ostali pa so iznenada postali strankarsko neusmerjeni, na nobeno stran ne vlečejo in se imajo za neke velike demokrate. Vmes si nadanejo na kakšni veselici kape z rdečimi zvezdami na svoje glupe tikve, kakor tista sodnica, katera je potrdila sodbo Janši. In to je naj nepristrankost. Bedast je tisti, kateri temu verjame.

Verjetno pa Janšo raziskujejo in to je prav zaradi nepojasnjenega premoženja in tam bo verjeno padel. In morda šel v zapor, kar je tudi prav. Ni pa prav, da se ga obsodi zaradi pomanjkanja dokazov glede Patrije... pa tudi ni prav, da vi, katere to ravno naj toliko ne briga, na vse kriplje pošiljate njega v zapor. Da se vam v primeru oprostilne sodbe vse ne vrne kot bumerang?

Me niti ne čudi, da je "inštruktor" napisal, kar je napisal. *žaljiva vsebina je bila odstranjena* itak ne more sestaviti skupaj kaj bolj pametnega od njegove "žajfe". Še vedno čakam, da se mi oglasiš glede inštrukcij... res bi se rad naučil kaj novega!

Truplo,
spadaš med tipe, ki se jih nič ne prime.
Ker se vse dobesedno odbije od tebe, so vsake inštrukcije zaman.
Rajši iden ribit!

Nobena inštrukcija ni zaman, razen od bedaka!

In ker ti spadaš mednje... se res ne bova srečala.

Truplo,
nisi na Dobu?
Če bi mojega idola, boga, Jezusa, mučenika,... zapirali, bi pa jaz bil tam!
Ti pa lepo na soboške dneve Purača špilat, za firerja se ti pa gladko jebe!
To ni lepo od tebe!

Kot sem že večkrat napisal... *žaljiva vsebina je bila odstranjena* nima kaj pametnega napisati.

In ti bi bil inštruktor? Zakaj pa ne... toliko nesposobnih je v tej naši deželi, da en več ali manj...

Kar se tiče Janše in vas komunjarjev... sedaj se bosta cedila med in mleko, ko ste ga spravili tja. Ampak, on bo hitro zunaj, vi pa v jok in "ćupanje kose"!

Truplo,
ne zmerjaj me z "komunjaro", ker rdeče knjižice nikoli nisem imel,
tvoj idol pa jo je, pa po nekih pohodih je hodil (jaz pa ne),
pa "ne priznaje ovaj sud", pa ..... ah, ne bi več, ker je itak vse zoupston!

Ka je *žaljiva vsebina je bila odstranjena*? Te ka kopa? Nemreš mete mer? Tebe je v cejle Sloveneje edijno glavno, ka je Janša v zapore odnosno ide ta. Zdaj de pa mlejko pa mejd. Budala na kubik!

Hvala za minuse :)

Nejsan za Janšo niti za SDS - san pa definitivno proti rdeči golazni!

P.S.: Realna golazen mi naj oprosti ka jo trenutno malo žalin ;)

Vej pa ges tüde nemo volo SDS... somo ka tej *žaljiva vsebina je bila odstranjena* tou še nej gore prišo! Pa se stalno neka ponüja, pa se briga za moj prouste čas pa še ka. Trotl!

Danes Janša, jutri ti! Če boš kradel!

Niso mu dokazali, da je kradel. V tem je point. Sicer pa tule to pisati bedakom?

Tudi Mačka so oprostili in ga ponovno obsodili za milejšo kazen. Butasti/a tožilec in butasti sodnik/ca niso uspeli dokazati, da je NAMERNO vozil kontra, čeprav so ga za tako dejanje obtožili in obsodili. Meni kot laiku so take stvari jasne, šolanim pravnikom pa ne. Butala država smo in to je dejstvo.

Meni se ne zdi butasto mnenje ustavnega sodnika, ampak prej kaj drugo, ka ga kao bole skrbi legitimnost volitev brez Janše, kak pa dejstvo, ka je nešče pravnomočno obsojeni in bi kot takšen sodeloval mogoče celo v vodenji prihodnje vlade. Bruhuhu. In tak naj vrvlemo v korektnost sodstva?!

In Truplo, kradljivec je tudi tisti, keri drži vrečo. In to je tvoj heroj.

torej kriminalec je končno tam,kjer bi že moral bit pred nekaj leti,švercer z orožjem,orožje katero je sejalo smrt po republikah v katere je Janša prodajal orožje...

Kot sem že napisal in bom malce obrnil... butci, dojemite da tudi kradljivcu treba početje dokazati. Z dokazi in ne nekimi namigi.

Tako da o tem, kam kdo spada počakajte. Še sreča, da "ulica" ni sodnik.

- da ne bi šlo v pozabo
(na sodišče ne bo, ker je zadeva zastarala)
copy/paste (Mladina):

Pismo Mateja Šurca Janez Janši, januar 2013
Spoštovani, komisija za preprečevanje korupcije je med drugim ugotovila, da se je vaše premoženje nepojasnjeno povečalo za najmanj 210.000 evrov. Vira teh sredstev komisiji še niste razkrili, dokazno breme pa je v tem primeru na vaši strani. Naj vas zato spomnim na prodajo od JLA prevzetega in zaseženega orožja ter preprodajo v tujini nabavljenega orožja, ki je večinoma potekala med letoma 1991 in 1993. Takrat ste bili minister za obrambo. Ko je v Sloveniji cvetelo vojno dobičkarstvo, nadzorni mehanizmi niso bili učinkoviti ali pa še niso bili vzpostavljeni. Rojstvo države in bližino vojne je bilo tako mogoče izkoristiti tudi za prodajo orožja, torej za plenjenje države in kopičenje zasebnega bogastva. Na tem mestu ne želim pogrevati sicer nikoli docela pojasnjenih orožarskih afer, niti razpravljati o etiki, še manj o kazenski odgovornosti, kajti postopki povezani z orožjem so (razen Patrie) zastarali. Nerešeno pa ostaja bistveno vprašanje: kje je denar od orožja? Odgovor si zaslužijo tudi branilci iz Hrvaške ter BiH, ki so v Sloveniji kupovali orožje – tudi po oderuških cenah. V zadnjih petih letih sva z novinarskim kolegom temeljito preučila dokumentacijo o trgovini z orožjem, ki sem jo pridobil s pomočjo Informacijske pooblaščenke. Napisala sva tri knjige s skupnim naslovom V imenu države (Odprodaja, Preprodaja, Prikrivanje). V trilogiji so objavljeni verodostojni dokumenti in izjave prič, ki kažejo na to, da ste vi nadzorovali gotovinsko prodajo orožja in skrbeli za izkupičke. Jeseni 1994 je Uprava za logistiko Ministrstva za obrambo preštela količino in vrste na Hrvaško in v BiH prodanega orožja ter ocenila, da je bilo vredno najmanj 140 milijonov takratnih nemških mark. Ko ste vodili ministrstvo, je bil za gotovinsko prodajo orožja operativno zadolžen Varnostni organ MO (Vomo). Njegov direktor je bil Andrej Lovšin, evidence pa je vodil Franci Cimerman, vendar so te pozneje izginile. V drugi polovici leta 1994 je na Vomu potekala notranja preiskava. Vodja protiobveščevalnega oddelka je priznal, da je Cimerman po Lovšinovem nalogu čez mejo v Avstrijo petkrat peljal poslovni kovček poln nemških mark. Vodja obveščevalnega oddelka pa je preiskovalcem povedal, da je Vomo do spomladi 1993 iztržil 60 milijonov mark. Denar, ki je ostal v Lovšinovi blagajni, je bil po njegovih besedah izročen vam. Cimerman je na zaslišanjih v Državnem zboru trdil, da je vse počel po Lovšinovem nalogu, Lovšin pa je ponavljal, da je o teh stvareh potrebno vprašati vas. Takih in podobnih obremenilnih zadev na vaš račun je v trilogiji še veliko, vendar avtorjev niste tožili. V tretji knjigi je objavljeno tudi vaše poročilo o orožju od maja 1990 do septembra 1993, kjer je zapisanih precej polresnic in zavajajočih podatkov. Prodaje orožja za gotovino pa sploh niste omenili. Nedavno mi je Informacijska pooblaščenka omogočila še vpogled v nekatera doslej zaupna poročila Komisije DZ za nadzor obveščevalnih in varnostnih služb o trgovini z orožjem in v posebno analizo dokumentov, ki sta jo spomladi 2008 za DZ pripravila strokovnjaka Mitja Klavora in Bojan Gričar. Pritrdila sta ugotovitvam, da je MO na Hrvaško prodajal orožje po nekajkrat višjih cenah, kot ste jih prikazali v svojem poročilu. Navedli ste tudi znatno manjše količine orožja od dejansko prodanih. Še vedno pa niste argumentirano pojasnili, kam je šel izkupiček, ki je bil, kljub pomanjkljivi (uničeni) dokumentaciji, ocenjen na več deset milijonov nemških mark. Iz dokumentacije je razvidno, da je imel uslužbenec MO na Bank für Kärnten und Steiermark v Celovcu odprt račun. Z njega je vplačal nakup avtomobilov za ministrstvo, nakup pištol iz Italije in gradbene storitve podjetja SCT za specialno brigado Moris. Kriminalisti so v devetdesetih letih pozivali tožilstvo, naj pristojni organi v drugih državah omogočijo vpogled v BKS in druge banke ter na bančne račune podružnic slovenskih podjetij v Nemčiji, Švici … zaradi suma pranja denarja od prodaje orožja. Vendar tožilstvo tega ni storilo. Ampak denar je nekam moral iti? V zasebne žepe, v davčne oaze, na druge kontinente …? Zakaj ste bili v prvih dneh leta 2007 v Avstraliji? Ali drži, da ste se takrat izmuznili varnostnikoma in obiskali banke v Sydneyu? Kakšne zadolžitve pri domnevno vaših računih v avstralskih bankah imata nekdanji častni generalni konzul Republike Slovenije na Novi Zelandiji Dušan Lajovic in častni konzul Avstralije v Sloveniji Viktor Baraga?
• Matej Šurc, Radovljica

Ko vsaj 10 renomiranih slovenskih pravnikov - od profesorjev iz slovenskih pravnih fakultet do profesorja na Harvardu - sodbo označi dobesedno kot absurd (Čeferin), in ko se še Janšev siceršnji nasprotnik in bivši ustavni sodnik (Krivic) bori proti takšni sodbi, potem se bo vsak, ki vsaj malo ljubi resnico in ima vsaj malo osebne časti, zamislil, preden bo nekoga iz mržnje pošiljal v zapor. Dokazali ste, da se človek od prazgodovine in srednjega veka ni veliko spremenil, in je povečini še vedno navaden barbar. V najslabšem primeru bo vsakemu pametnemu človeku ostal dvom v sodbo. Ampak tukaj se redko najde pameten človek... Zato bolj kot na karkoli drugega pisanje v tej temi spominja na ovčje meketanje.

In koga imamo med zagovorniki sodbe? V najboljšem primeru 2. in 3. razredne novinarje, še bolj redko pa kakšnega 2. in 3. razrednega pravnika.

Aja, in ko nekdo, katerega s strani mainstream medijev servirano mnenje je enako mnenju večine, drugim deli ovce, potem veš, da si spoznal pravo ovco.

Pa še en nasvet za razne sobošle 3. razredne pravnike, ki se naslajajo nad trenutno Janševo obtožno izključno iz čustvenih razlogov: ne preveč okrog razlagat, ker je zelo verjetno, da boste v bodoče izpadli kot budala.

@Snops

Lepo napisano. Žal, kot si napisal, je tule kup tretjerazrednih pravnikov in podobnih osebkov tipa našega "inštruktorja", kateri sedaj spet nima drugega dela, kot da na plano vleče čisto drugi primer... ker mu je zmanjkalo argumentov glede Patrie. Tudi iz svoje "prazne glave" ne uspeva več ničesar izvleči, zato lepi gor pisanje ene Mladine, za katero pa vemo, kako zelo je objektivna.

Prevod avstrijske sodbe v zvezi z patrio... http://www.rtvslo.si/files/Slovenija/patria_prevod_1.pdf ..zanimo branje!

Krivic priznava, da obtožnega predloga ni prebral in da je svoje mnenje podal na osnovi treh ločenih mnenj, ki so jih podali ustavni sodniki naklonjeni Janši. V tem primeru je navajanje Krivica kot nekega eksperta v tej zadeve enostavno smešno in tudi Krivic sam se je precej osmešil s svojim pozivom glede na to, da se v celotni zadevi sploh ni osebno angažiral niti toliko, da bi zadevo preučil in šele nato podal svoje mnenje.

Je pa vsaj še enkrat toliko renomiranih pravnikov, kot jih navaja Snops podalo drugačno pravno mnenje in jaz ne verjamem, da imamo v Sloveniji samo peščico SDS-u in Janši naklonjenih pravnikov, ki bi bili verodostojni ostali pa vsi 2. ali 3. razredni diletanti. Janša je imel šanso na sodišču dokazati svojo nedolžnost pa mu ni uspelo. In glede na to, da smo članica EU, ki mora upoštevati pravne standarde močno dvomim, da bi kdorkoli kogarkoli v EU ali v Sloveniji obsodil brez kakršnih koli vsaj majhnih dokazov o krivdi. To prodajanje Murgel pa komunističnih sodnikov pa vseh živih ostalim teorij zarote je enostavno žaljenje Slovenije, našega pravnega sistema in pravnega sistema EU. Janša se zdaj hoče iz zapora izveči na račun nekih kršenj človekovih pravic ne pa na podlagi tega, da bi dokazal, da to zaradi česa so ga obsodili ni res. Proti njemu pa tako ali tako teče še več sodnih postopkov tako, da bo verjetno v zaporu moral preživeti več kot dve leti. Podobno kot njegov prijatelj Sanader na Hrvaškem.

Zadeva je v bistvu zelo enostavna:
tip že 20 let vedri in oblači, dela kar hoče, je car, kralj, bog,...
in zdaj sam ne more verjeti, da se mu dogaja, kar se mu dogaja.
Pučnik pa se obrača v grobu.

@gost
Krivic je na temo Patrie v zadnjem letu ali dveh napisal serijo člankov v Delu, tako da pač ne bo držalo, da je zelo slabo seznanjen z zadevo (kar si prebral v Mladini).

No, pa mi razloži še izjavo Čeferina, da je sobda "absurd". In ne, z zadevo Patria nima poklicno nič.

Kar se tiče renomiranih pravnikov, ki zagovarjajo sodbo: imenuj jih. Seveda moraš izpustiti smrtne sovražnike Janše, tipa Masleša.

In še ena malenkost je. Pravniki, ki so podali kritiko sodbe, čeprav so kao "janšisti" (kar je seveda falirani ad hominem argument; in sama misel, da se profesorji prava izpostavljajo samo zato, da bodo branili Janšo, je seveda popolnoma neumna, ampak razumem, da neodrasel človek mora resnico prilagajati svojim čustvom), so to zelo dobro argumentirali, za razliko od zagovornikov, ki se sklicujejo na to, da je sodbo treba spoštovati ipd. V bistvu so ustavni sodniki lepo pokazali, da sodba ne izpolnjuje nobenih pravnih norm na tem področju - ampak ja, razumem, pri tebi ne veljajo argumenti, ampak to, kdo ga je napisal ("beeee").

Čeferin je odvetnik in je njegovo mnenje pri komentiranju sodb nepomembno, tudi mnenja ostalih pravnikov, ki se ukvarjajo s advokaturo bi moralo biti v takih primerih nepomembno oziroma takšnih sodb ti ljudje sploh nebi smeli komentirati, saj so oni tisti, ki branijo razne kriminalce na sodiščih in hočejo dokazati njihovo nedolžnost čeprav precej tistih, ki jih oni branijo dobijo z roko v žaklju.

Smešno mi je tudi zdaj to jemanje Krivica kot zdravo za gotovo, pred časom je bil pa največji sovrag, komunist in vem kaj še vse. :)

Snops, kako ti veš, da je mnenje zagovornikov Janše dobro argumentirano? Kdo je pa tebi to povedal, oziroma kje si ti to prebral? Reporter, Demokracija....? Iste stvari, ki jih ti očitaš meni lahko jaz mirne duše tudi tebi. V tej stvari je pol pol. Vsak zagovarja svoje in se je brez veze nategovati. Če bi Janši za te stvari sodili kjer koli drugje v EU bi sigurno dobil več kot samo dve leti. Ampak, kot že rečeno.... čaka ga še precej drugih obtožb tako, da se ne bo tako zlahka izmuznil. Me zanima kakšna pravna argumentacija nas čaka pri ostalih njegovih morebitnih bodočih obtožbah. Za njegovo pranje denarja in nepojasnjeni izvor premoženja je sigurno tudi kriv eden iz Murgelj. :)

@gost
Aja, mnenje prvega med odvetniki je popolnoma nepomembno. Do zdaj ga še nikoli nisem slišal, da bi na ta način komentiral katerokoli sodbo. In kdo odloča, čigavo mnenje je pomembno? Ti?

Glej, Janša stvari reducira na komuniste, ti pa na "janšiste". Tukaj ne vidim razlike.

No, če je stvar tako enostavna, in si tako prepričan v Janševo krivdo, potem mi pa lepo na kratko in jedrnato razloži, na katerih premisah in s kakšnim sklepanjem si prišel do takšnega prepričanja.

Aja, pa renomirane zagovornike sodbe mi še nisi napisal.

Gdo je omenil janšiste? In ja, mnenje Čeferina je v takšnih primerih nepomembno. Tudi, če bi govoril nasprotno kot zdaj bi bilo njegovo mnenje nepomembno.

Jaz nisem prepričan v Janševo krivdo, trdim edino, da ni mogel dokazati nasprotno od tistega kar so mu dokazovali tožilci. Ker pa to ni mogel dokazati bo verjetno nekako držalo, da je kriv. Dokler ne dokaže nasprotno bo pač obveljala sodba sodišča. Tudi, če samo bežno preletiš sodbo avstrijskega sodišča na linku, ki ga je prilepil @prekmurje je zakon ti lahko hitro postane jasno, da je to kar se pri nas očita sodišču o pristranskosti in ostalih povezavah z nekimi namišljenimi sovražniki samo sredstvo za zaščito lika in dela Janeza Janše. Ali pa misliš, da ima Murgelski palček takšno moč, da vpliva tudi na sodišča in sodnike v Avstriji?

Renomirani zagovorniki sodbe? Za začetek ostalih 6 ustavnih sodnikov.... in to mislim, da je dovolj.

"Renomirani zagovorniki sodbe? Za začetek ostalih 6 ustavnih sodnikov.... in to mislim, da je dovolj."

Kaj so povedali?

https://www.wetransfer.com/downloads/6313a729c4200e7a4440778b9d3906d220…

Čemu mi podajaš te dokumente? Meni je jasno, kaj so povedali. Zdaj bi pa rad slišal še od tebe. Glede na to, da se v svojem prepričanju sklicuješ na njih, pričakujem, da njihovo mnenje znaš povzeti.

Keč je seveda v tem, da se ustavni sodniki sploh niso opredeljevali do tega ali je sodba utemeljena ali ne, ampak do tega, ali je kršitev človekovih pravic očitna do te mere, da bodo zadevo vzeli v obravnavo PREDEN jo bo obravnavalo vrhovno sodišče.

Torej, če potegnemo črto, si se skliceval na renomirane pravnike, za katere se je izkazalo, da se sploh niso opredeljevali do uravičenosti sodbe. Ups. Iz tega razloga moja izhodiščna trditev še vedno stoji: s strani renomiranih pravnikov je bil podan resen dvom v upravičenost sodbe, medtem ko ni mogoče najti kakšnega pametnega pravnika, ki bi to sodbo lahko zagovarjal. Dejstvo, da gre za voditelja opozicije, ki je bil na podlagi dvomljive sodbe zaprt tri tedne pred volitvami, problematičnost zadeve veliko bolj potencira, saj obstaja možnost namernega vplivanja na rezultat volitev. Ker so pa volitve srčika demokracije, je to nekaj najhujšega, kar se lahko zgodi demokratičnemu sistemu.

Saj si pa ti vprašal kaj so povedali. Povzetek si lepo napisal ti ali ga naj zdaj še enkrat jaz?

Zakaj vedno povdarjaš "renomiranih pravnikov"? Po tvoje so renomirani edino tisti, ki so se negativno opredelili do sodbe vsi ostali pa tvoje 2. in 3. razredni pravniki. So v Avstriji vsi pravniki 2. in 3. razredni? Skratka kot sem ti že povedal, Janša je imel vsa pravna sredstva, da dokaže svojo nedolžnost pa je ni. Raje se je ukvarjal s populizmi in obtoževal druge ter kreiral razne teorije zarote, z nobenim argumentom pa ni demantiral trditev tožilstva. Torej je upravičeno v zaporu. Če bo kdaj dokazal drugače bom povedal, da je bil neopravičeno v zaporu. Sodišče je pravna inštitucija in sodbe se morajo spoštovati. Vsak obtoženec se na sodišču trudi dokazati svojo nedolžnost, Janša pa se ni ampak je delal že prej omenjene oslarije ter iskal napake v postopku.... in to dela še zdaj. Dokler sodišče ne bo razsodilo drugače je on za mene kriv in lahko ti dve leti pišeš in zagovarjaš in razpredaš in dokazuješ, to zadeve ne bo spremenilo. Dokler stoji sodba v Avstriji dvomim, da bo padla sodba v Sloveniji.

"Saj si pa ti vprašal kaj so povedali. Povzetek si lepo napisal ti ali ga naj zdaj še enkrat jaz?"

Vprašal sem zato, ker si se skliceval na njih z določenim namenom...

"Zakaj vedno povdarjaš "renomiranih pravnikov"? Po tvoje so renomirani edino tisti, ki so se negativno opredelili do sodbe vsi ostali pa tvoje 2. in 3. razredni pravniki."

Jasno da zato, ker se smatra, da ima mnenje renomiranih in priznanih pravnikov večjo težo od ostalih. Seveda se tudi jaz lahko sklicujem na 2. in 3. razredne pravnike, ki nasprotujejo sodbi, ampak se ne bom.

"Skratka kot sem ti že povedal, Janša je imel vsa pravna sredstva, da dokaže svojo nedolžnost pa je ni."

Saj če se nekoga hoče obtožiti, potem ne more dokazati svoje nedolžnosti, ni to jasno? :) Saj največ kritik leti na to, da se sploh ni bilo mogoče braniti. Če pri meni najdejo v beležki zapis "Patria" in "kliči gosta (tebe)", potem pa si obtožen, da bi mi ti naj dajal neke obljube, kako se boš potem branil? In seveda si apriori spoznan za krivega. To pač ne gre.

Torej potrjuješ mojo trditev, da so za tebe renomirani pravniki edino tisti, ki nasprotujejo sodbi ostali pa 2. in 3. razredni. Čestitke za vrhunsko diskreditacijo. :)

Daj no prosim te, še jaz kot laik ne verjamem, da so Janšo obsodili na podlagi nekih namišljenih domnev. In to vaše namišljeno dejstvo, da je resnično nekdo hotel po vsej sili zapreti Janšo je tudi samo za otroke in pa tisto armado starčkov zadnjič pred Dobom. Ne razumem kako si lahko še vedno nekdo v tem času v demokratični državi članici EU z urejeno pravno službo lahko predstavlja, da lahko nekoga na tak način obsodijo. Še celo največjega maščevalca, ki se je med sojenjem zelo trudil oblatiti sodstvo, sodnike, tožilce in posledično tudi državo Slovenijo. A vi mislite, da nas tujina ne opazuje in da nebi bilo vsaj kakšnega opozorila v kolikor bi zaznali kakšne nepravilnosti? Nihče se ni obregnil ob sodbo. Nisi mi odgovoril kakšne bodo diskreditacije sodstva, ko bodo Janšo verjetno ponovno obsodili za ostale njegove nečedne posle? Kdo bo takrat kriv? Ponovno Kučan in komunisti ali boste takrat poiskali kakšnega drugega sovražnika? :)

"Torej potrjuješ mojo trditev, da so za tebe renomirani pravniki edino tisti, ki nasprotujejo sodbi ostali pa 2. in 3. razredni. Čestitke za vrhunsko diskreditacijo. :)"

Da *žaljiva vsebina je bila odstranjena*? Whatever...

"Daj no prosim te, še jaz kot laik ne verjamem, da so Janšo obsodili na podlagi nekih namišljenih domnev."

Oukej.