Narod, ki ne spoštuje svoje zgodovine ni vreden prihodnosti!

mogoče bi bilo ob postavitve raznoraznih plošč, spomenikov, kipov, skulptur končno začeti upoštevati MS kot celoto, ne pa jih samo nekje "odložiti" pa arhitekt gor ali dol, marsikateri nearhitekt bi nametal vse nametano po ms veliko bolj estetsko....

Horvat de glij palamudo .On spoštuje svoje ka je obečao ka de delal kak poslanec za dobro Prekmurja ?glij un de pametüval

"karbrezimena"popolnoma se strinjam z ugotovitvijo glede razmetanosti teh raznih obeležij ,ki nas spominjajo in opominjajo na našo preteklost,vendar me žalosti ko nastopajo na takih prireditvah tisti ,ki so najbolj proti preteklosti in te ne priznavajo tukaj pa nam govorijo nekaj kar je v nasprotju z njihovimi načeli(Horvat,Štihec)zato se vidi obisk na proslavi in tudi odnos do takih pred in po volilnem obdobju,manjkala sta vele novinar Cipot-Reporter in škof Štumf da bi s svojo prisotnostjo obračunala s preteklostjo???

Prosim, no... ali je priključitev Prekmurja res tako minoren dogodek, da si "zasluži" eno spominsko obeležje, govor lokalnega politika ter prisotnost nekaj upokojencev? Boljše, da ne bi bilo nič.... To enostavno ni dovolj. Vse skupaj mi deluje, kot da se tega dogodka sramujemo ali če parafriziram govorca, "ne spoštujemo dovolj lastne zgodovine".

Če pa že kaj, potem pa: namesto te fontane mora na tem mestu stati spomenik, ki bo umetniško delo (financiralo bi se ga lahko z denarjem od kakšne bodoče muze, napr.), govorec mora biti predsednik države in ta del Slovenske ulice preimenovati v kakšen Narodni trg ali kaj podobnega. In namesto pleh muzike je lahko tu proslava ob priključitvi Prekmurja k matici in koncert kakšne Slovenske filharmonije.

Za razmislek: dogodki iz leta 1945 so obeleženi na povsem drugačen način; spomenik je postal zaščitni znak Murske Sobote in trg ima svoje ime....usodnejši in pomembnejši dogodek za Prekmurce pa ima spominsko ploščo. Žalostno.

Ja vemo... vse je narobe, ker ni nikjer nobenega komunajzarja in nikjer narisane kakšne rdeče zvezde. In mi potem delamo zdrahe.

Truplo spet pametuje kako je vse narobe,ker nikjer ni nobenega komunajzarja ,potem pa ne poznaš prisotnih res pa nisem videl nobene pločevinke Hainekena nihče ga ne drži v roki eden z rdečo zvezdo in komunajzer je pa na Dobu v zaporu.

G. Horvat, hvala na takšni prihodnosti kot jo ustvarjate v parlamentu vi poslanci !

Horvate je glavno, ka dobivle lepo poslansko placo, vse ostalo je brezpredmetno :)

Pesek, glavno je, da ti vse pač veš. Tudi, da je bilo leta 1945 primerno obeleženo? A so Rusi takrat koga kaj vprašali... pa če že oni, naši komunjarji, kateri so se po tem letu začeli vlačiti na plano kot gnide sigurno ne.

Sicer ti je ta res svetska, da se pred letom 1991 nisem oglašal... kje pa? A po internetu? Sicer pa... so me že takrat skoraj zaprli, saj smo v restavraciji v Moravskih Toplicah žvižgali Lilly Marlen... sicer pod gasom, pa vseeno. Moral sem k sodniku za prekrške, sem se izvlekel z neko denarno kaznijo... vendar je to že "another story".

Sicer se strinjam, da bi bilo potrebno leto priključitve takratni kraljevini obeležiti z večjim obeležjem, na bolj primernem mestu... ampak, boš to ti plačal? Bi kar dal roko v ogenj, da bi župan s takim predlogom komot pogorel v mestnem svetu, v katerem pač kraljujejo razni Celeci, Gujti, Slavinci...

... in če bi govoril namesto Horvata kakšen komunjar, če bi bili zraven tiste maškare z rdečimi zvezdami bi bilo verjetno vse v redu? Jaz edino vprašam, bi bila prisotna dva ali vsi trije???

Spet izpad tega vse znalca,ki bi se lahko imenoval pametno truplo,ki je v zemlji in ne dela nobene škode.

Truplo glij tebe so skoraj zaprli ja...daj idi se naspi neje internet cejlo življenje..

Pesek... o združitvi vem stoprocentno toliko in samo to, da drugo pustimo, da tam slovenskih komunajzarjev ni bilo! In čemu se sedaj rivajo v prve vrste? Tako, da se glede zgodovine malo ti pouči, pa ne od kakšnih knjig, katere si moral brati v šoli za časa komunistične diktature!

Bral in učil si se iz knjig, katere so pisali ti razcapanci, hostarji, kateri so se razbežali po prvih strelih in velikokrat pustili prebivalce potem na milost in nemilost razbesnelemu okupatorju, kakor se je zgodilo v Dražgošah! Res pametna ideja, da so tole bando vabili v Normandijo.

Meni ne rabi noben nakladati o tem, kdo je za delavce, kdo je za socialo in kdo je proti bogatunski javni upravi in kdo je za Slovenijo ...

Meni vse povedo številke.

Truplo, toliko za informacijo kdo se je razbežal. Malo pobrskaj po tujih knjigah koliko nemških divizij so na območju Jugoslavije zadrževali ti kot jim praviš hostarji in kaj bi te divizije recimo pomenile na zahodnih fronti (namenoma nisem omenjal vzhodne) in koliko logistične in humanitarne podpore so ti hostarji nudili zavezniškim pilotom ki so jih sestrelili nad Jugoslavijo. In zahodni zavezniki so to vedeli in še vejo ceniti in zato so to "bando" povabili v Normandijo. Na žalost tvojih desničarjev ki so dvigovali dva prsta (ne v victory formo) v pozdrav Fuhrerju na žalost nihče ne vabi nikamor.

Zaveznikom je tisti čas pasalo vse in zato ni treba brskati po tujih knjigah. Ni ti pa treba brskati daleč... da prebereš in to je bil podlistek v Večeru pred dvemi, tremi leti, da je poizkušal Tito vzpostaviti resen stik z Nemci v Zagrebu samo z namenom, da sklene premirje z njimi in da ima potem proste roke za boj proti četnikom.

Če so slovenski hostarji to počeli na Slovenskem ne vem, vem pa, da jim je bila prva skrb in cilj, da izvedejo revolucijo.

Ker so bili v Normandiji tudi predstavniki nemške države... me čudi, da so tile nepopustiljivi banditi sploh šli tja brez, da bi zahtevali, da se npr. Merklova odstrani.

Kaj so sedanji komunajzarji pove že dejstvo, da niti Hitler, Stalin, niti Tito niso svojih strank poimenovali po sebi.

»Narod, ki ne spoštuje svoje zgodovine ni vreden prihodnosti!«
Horvat točno tak je , pa čeprav včasih del zgodovine ni komu po godu .
Horvat problem je , da se ti tega ne zavedaš oz. ne veš kaj govoriš ?
Dejstvo je , da do sedaj tudi klerofašistična mafija ni bila postavljena pred sodišče.

Pesek, bolje bilo kaj, samo ne biti v društvu s komunajzarsko miselnostjo. To si dobro zapomni. Še v Normandiji, če smo jo že omenili, so se srečali v znamenju sprave tako Nemci, kakor zavezniki... pri nas pa? In kdo noče sprave? Pa ne nakladaj...

Poslanec Horvat slavnostni govornik?! Svašta, ne me jebat!

Horvat ti ne spoštuješ domovino,ka boš palamudo zgodovina, ka pa lačna deca pa brez zaposleni ,in velke plače v politični krog , občine ukinoti,in najti delo za delavce in mlade ki sedijo doma ,pa majo kočane šole,sram vas bodi parlamentarci,samo za svoje riti gledate, pride čas ka te vij isto sedeli kak že dosti vaši kolegov

Kaj pomeni SPOŠTOVATI zgodovino ?
Spoštovati nekoga, nekaj pomeni videti resnico o tem. Ne pa si zakrivati oči pred tistim, kar nam ni v čast.
In se pretvarjati, kot da tisto slabo ne obstaja.
Priznati napake, in razumeti, zakaj smo-so jih delali.
Resnica osvobaja - in ozdravlja.
Rešimo se napihovanja, nadutosti, domišljavosti in stopimo na trdna tla.
In začnemo graditi na zdravih temeljih.
Težko je slišati drugo plat medalje, o kateri govori @Truplo.....
"Ni - ni" - reče mali otrok in si zakrije oči - ter se pretvarja, da ga ni......

Truplo, ja v Normandijo so bili tudi Nemci. Vedno z mislijo in priznanjem da so bili poraženi in da tega nemški narod ne sme več nikoli narediti. In so sposobni priznati da so enostavno zajebali. Zato jih tudi vabijo. Noben ki ima vsaj delček intelekta v Nemčiji ne bo opravičeval zločinov in dejanj oblasti od 1933 naprej. Kaj pa pri nas? Domobrančki vedno znova in znova iščejo izgovore za svojo kolaboracijo. In toliko v vednost tudi nemci niso marali kolaborantov. Le izkoriščali so jih. So jih pa prezirali. Ker za njih so bili enostavno izdajalci.

Kakšna je razlika med domobrancem in partizanom?
OBA sta branila svojo domovino.

Razlika je -le- v tem, kaj je kdo smatral za svojo domovino, oz. kaj mu je bilo bolj pomembno.

PARTIZAN je za svojo domovino smatral svojo zemljo-deželo in ni hotel Nemca za gospodarja.
DOMOBRANEC je za domovino smatral svojo posest, in je bil pripravljen sprejeti vsakega -drugega- gospodarja, da bi le ohranil svojo -domovino-.
Tudi v prekmurščini se -domovina- imenuje posest, kmetija, kjer si rojen, kjer živiš.
Partizani so pa kot -domovino- smatrali celotno deželo.

Dandanes se večina Slovncev obnaša do naše skupne domovine kot domobranci.

Prosim za primer ene evropske države kjer so naredili spravo med sodelavci okupatorja in ostalimi državljani in uporniki proti okupatorju v drugi svetovni vojni. Prosim za primer civilizirane, demokratične evropske države (hrvaški ustaši in srbski četniki so tu izvzeti) v kateri želijo uradno dosečti izenačitev kolaboracije z odporom proti okupatorju. Obstaja kje to? Francija mogoče, ali pa Norveška, Nizozemska, Poljska....???

Domobranec je pač videl -in narobe presodil - da je za njega bolje, če sodeluje z Nemci. Ni verjel, da bi partizani lahko zmagali.....pač, pragmatično je razmišljal. Mislil si je, da ima več možnosti da ostane živ- pod Nemci, kot pa da umre v boju proti njim, ki so bili mogočna nemška vojska.

Odvisno kakšne ideje so te vodile - v obeh primerih je šlo za preživetje.
Partizan je rajši častno umrl za svobodo, domobranec pa je požrl čast zato, da bi ostal živ.
Tako se zdi.

Komunistom se je šlo samo za oblast za vsako ceno in to so hoteli in dosegli, ne glede na žrtve lastnega naroda. Številke pobitih in po nedolžnem zaprtih (tudi v najnovejšem času) povejo veliko.

Preveč berete knjige napisane v prejšnjem režimu. Lahko bi že vedeli, da so se domobranci organizirali v začetku kot vaške straže zaradi ropanja in pobijanja partizanov, seveda pod komando komunistov.

Kaj so tile vaši partizani/komunisti počeli vse pred, med in po vojni... ja, hudo boli, da se o tem slabih petindvajset let po vseeno padcu režima lahko piše in razpravlja, prej pa nisi smel odpreti ust.

In kot sem že nekje napisal... meni so važne številke in te povejo, da sta nas Borči in Alenčica zadolžila tako hudo, da še dolgo ne bomo popravljali mostov in cest, gradil marsikaj prepotrebnega in še kaj. Za časa Janše smo bili tretja NAJMANJ ZADOLŽENA država v Evropski uniji, z veliko gospodarsko rastjo. Danes je vse obratno v negativi! In sedaj mislite, da bo tale bebec, kateri je še lastno stranko imenoval po sebi (kar ni storil niti Hitler) rešil Slovenijo.

In seveda... kot bumbarji jima boste Borčeku in Alenčici danes ploskali v Beltincih?

absolutno za partizane
absolutno proti komunistom
absolutno proti domobrancom
absolutno za socialno socialistično poštenost za delavce
absolutno proti za lopovske kapitaliste
absolutno za desno usmerjenost v danjašnem času

-------#so se domobranci organizirali v začetku kot vaške straže zaradi ropanja in pobijanja partizanov, #------ hočeš reči, da so partizani ropali in pobijali lastni narod, zato so se organizirali domobranci- kot vaške straže - pred ropajočimi partizani - če prav razumem........

Dobro, dobro razumeš. Zato malo poslušaj tudi druge... Partizani so pač bili hostarji, saj si seveda neki frontni boj niso smeli dovoliti, ker jih je bilo vseeno manj, slabše so bili organizirani, slabše orožje in nenazadnje tudi nekih izkušenj po mojem v večini niso imeli. In so se skrivali, kjer je pač naneslo. Do sem po učnih knjigah, s katerimi so te pač učili zgodovino. Dalje te pa niso... in to je, da so si vzeli, kar so hoteli, da so marsikoga tudi ustrelili, če jim hrane ni dal in tudi ustrelili, če je ta dal hrano okupatorju... pa čeprav ni imel izbire, ker bi ga potem okupator ustrelil.

Ja... niso bili nobeni sveci. Tudi po vojni... zakaj pa so sploh imeli Goli otok, če je bilo vse tako super? Sicer pa dosti zgodovine dece ni treba učiti... samo naj si pogledajo dvakrat, trikrat drami Moj ata socialistični kulak in Kavarna Astoria.

V slednji se lepo vidi, kako so prevzeli oblast po vojni... tudi s konji v kavarni. Banda! In po "osamosvojitvi" se jim ni nihče maščeval, noben ni odgovarjal za svoje zločine, početja... toliko o tem, kako "krvoločna" je bila druga stran.

Moram se strinjati. Oba filma kažeta mentalno zavrtost ljudi po vojni in preračunljivost posameznika, kako priti do svoje osebne koristi.
Zato so podprli zmagovalce, in ja, če bi zmagala druga stran (katera koli že) bi podprli tisto. Tito je bil odličen politik -blefer, ki je znal zmotivirati ljudi, da so mu sledili. Enako je znal odlično "voziti" med zahodom in vzhodom - in izvleči korist zase. To je bila strašna igra z ognjem, na nek način je kockal z ljudmi.
Ugotoviti je treba le, da smo bili vzgajani v ILUZIJI, da je danes vse fino in v redu.
Ta red danes je še vedno prirejen tako, kot ustreza zmagovalcem.
Ko bomo našli rešitev za ta problem, bomo po istem principu lahko končali vse vojne na svetu.

Gostja, malo preveč partizanskih filmov si gledala in bila dolga leta podvržena pranju možganov. Ni ti poznana zgodovina2-svetovne vojne in dogodki.

Bom čisto na kratko skušal zajeti bistvo.

Komunisti so NOB izkoristili v prvi vrsti izkoristili za boljševiško revolucijo.
Drugačemisleče domoljube so celo izdajali sovražniku in pobijali.

Temu so se ljudje uprli in za zaščito vasi pred gavnarji iz gozda (boljševiki - katerih somišljeniki so v Rusiji-Sovjetski zvezi odvzeli ljudem zemljo in jih osiromašili, v Ukrajini celo pobili in povzročili smrt z lakoto okrog 7 miljonov ljudi ...). Le kdo pošten, korekten bi se identificiral z boljševiki k so odvzemali zemljo in pobijali drugačemisleče ?

naj vas ne zmoti "reklama" do 45 sekunde

https://www.youtube.com/watch?v=lXPi2HbbX7I

Gostja, malo preveč partizanskih filmov si gledala in bila dolga leta podvržena pranju možganov. Ni ti poznana zgodovina2-svetovne vojne in dogodki.

Bom čisto na kratko skušal zajeti bistvo.

Komunisti so NOB izkoristili v prvi vrsti izkoristili za boljševiško revolucijo.
Drugačemisleče domoljube so celo izdajali sovražniku in pobijali.

Temu so se ljudje uprli in za zaščito vasi pred gavnarji iz gozda (boljševiki - katerih somišljeniki so v Rusiji-Sovjetski zvezi odvzeli ljudem zemljo in jih osiromašili, v Ukrajini celo pobili in povzročili smrt z lakoto okrog 7 miljonov ljudi ...). Le kdo pošten, korekten bi se identificiral z boljševiki k so odvzemali zemljo in pobijali drugačemisleče ?

naj vas ne zmoti "reklama" do 45 sekunde

https://www.youtube.com/watch?v=lXPi2HbbX7I

Za zaščito pred gavnarji so ustanovili Vaške straže.

Okupator je bil močno premočan in se niso direktno upirali, skrbeli so le za varnost vasi - taktizirali so kot vse druge večje Evropske države.

Nemci so bili enostavno premočni, verjetno močnejši in agresivnejši kot danes Amerika, podobno Rusiji-razmerje neprimerno močnejši od Rusov v Kavkažkih državah, Ukrajina, Gruzija,....

Žal so nam dolga leta prali m ožgane o sodelavcih okupatorja itd.. skratka demoniziranje.

Partizani in vaške straže so se oboji borili proti nemcem, oz. Vaške straže so se bolj pripravljali in čakali, da se nemci oslabijo oz. zavezniki napredujejo. Partizani so se pa direktno zoperstavili.

Partizani som drugačemisleče v OF prikrito celo pobijali. Ko so drugačemisleči to opazili so se organizirali.

Po odkritih medsebojnih bojih in poboju Vaških straž na Grčaricah so se drugačemisleči organizirali v vojsko - domobrance jeseni 1943.

Velika napaka je bila, da so na Hitlerjev rojstni dan prisegli HITLERJu spomladi 1944 - kolaborirali z okupatorji !

Torej komunisti (izmed partizanov) so pobijali drugačemisleče pred kolaboriranjem domobrancev z okupatorji. Zgodovino so nam napačno interpretirali, razlagali.

Počeli so podobno kot boljševiki v Ukrajini - iz tega je sovraštvo do Rusov še danes in zato so se Ukrajinci tako množično uprli proruski mafiji na oblasti pred MAJDANSKO revolucijo.

Za prepir sta potrebna dva.
Za spravo sta potrebna dva.
Za spočeti otroka sta potrebna dva.
Bog se vedno skriva v podrobnostih.

Kočno mi uspeva dojeti temeljni problem tega spora. Slika mi postaja vedno jasnejša.
Boli, ko hočejo svoje napake pomesti pod preprogo in nam kazati le tisto plat, ki jih kaže v lepi luči.

Grozno je, ko se -moraš- povezati s Hitlerjem zato, ker se bojiš, da te bodo sicer lastni ljudje pokončali iz sovraštva, ker ne misliš tako kot oni - čeprav se oboji-vsak na svoj način, borijo za isto-skupno domovino.

BISTVO DEMOKRACIJE je ravno v tem, da omogoči - in zagotovi varno okolje, da se zmoremo odkrito soočiti z vsemi NAPAKAMI, in bolečimi dejanji, ki smo jih storili predvsem pa RAZLOGI, zakaj smo jih delali.
Če nam to uspe, ko pridemo DO DNA uvidimo, da ni ne zmagovalca, ne poraženca, ampak samo skupna bolečina, ko gledamo koliko žrtev smo povzročili zato, ker smo PREHITRO DELALI, ne da bi prej premislili kakšne posledice ima lahko to za vse nas. (Tako spočnemo nezaželjenega otroka).

PARTIZANI, ki so zmagali v vojni, tako ne morejo v miru uživati svoje zmage, radi bi pozabili vse kar so počeli narobe, pa ne morejo. In si obupno prizadevajo da bi vse nas, ki nismo sodelovali PREPRIČALI v svoj prav.
Zanašajo se na to, da jim bomo VERJELI, ker ne bomo šli sami preverjat dejstev. Zato nas skušajo pokroviteljsko "prepričati", naj se nehamo ukvarjati s preteklostjo, in gledamo v prihodnost.
Pa ne gre.
Nevarnost obstaja, da se avreola zmage razblini, ko priznajo domobrancem (ki jim partizani ne priznavajo IZVORNEGA motiva za njihov nastanek) pozitivne zasluge za narod.
Nevarnost obstaja, da se bodo domobranci začeli bahati kot se sedaj bahajo partizani.
Pripisovati vse zasluge zmagovalca, ob tem skriti in zanikati kar je narobe delal - in povečevati napake pri drugi strani z zanikanjem dobronamernosti za isti narod.

Bojim se da STARI, ki so sodelovali v tem, niso sposobni videti CELOTNE RESNIČNOSTI, ki se je dogajala.
Potrebujejo zavest o svoji ČISTI ZMAGI, ki jim je bila pogonsko gorivo za vse kar smo dosegli.
MODROST STARIH na obeh straneh SKUPNE domovine bi bila ravno v tem, da priznajo svoje napake in jih obžalujejo.
Da pokažejo mladim, kaj so delali narobe, zato, da bodo mladi UČILI NA NJIHOVIH NAPAKAH.

To je tista modrost, ki si jo stari pripisujejo.
Ne pa, da še naprej hujskajo mlade - vsaka stran svoje - da naj njim verjamejo.
Ali so stari sposobni takšnega samoočiščenja ?!