Čeprav sta država in Cerkev načeloma ločeni, prihaja do neprestanih križanj poti teh dveh institucij. Murskosoboški škof Peter Šumpf je te dni razburil slovensko javnost s svojim zapisom, v katerem je pokritiziral Alenko Bratušek, ki je pisala papežu glede vpletanja Andreja Glavana, predsednika slovenske škofovske konference, v odločitve sodišča.
Alenka Bratušek škofu Štumpfu ne bo odgovarjala
Predsednica vlade Alenka Bratušek je ob današnjem obisku v Murski Soboti glede svojega pisma papežu pojasnila, da je popolnoma nič ni sram in povedala, da je to njena dolžnost. Dodaja še, da bi lahko z enakimi besedami vprašala njega (Andreja Glavana), če je pogledal slovensko ustavo. V tem primeru bi videl, da sta država in cerkev ločeni in da je popolnoma neprimerno od cerkvenega dostojanstvenika, da komentira odločitve druge veje oblasti, ki s cerkvijo nima nič.
Na vprašanje, ali bo kaj odgovorila tudi murskosoboškemu škofu Petru Štumpfu, je Bratuškova povedala:
Ne bom, jaz sem svoj del kot predsednica vlade naredila. Mislim, da je moja dolžnost, tako kot sem ubranila ekonomsko suverenost, obraniti tudi ustavno in pravno suverenost naše države.
Škof Štumpf: "Ali smo še vredni Slovenije?"
Po tem, ko je Bratuškova pisala papežu glede , se je murskosoboški škof Peter Štumpf javnosti obrnil z zapisom. V svojem zapisu, ki ga je škofija Murska Sobota objavila na svoji spletni strani, se je spraševal, ali smo še vredni države, v kateri živimo. Pri tem se je obregnil tudi ob pismo, ki ga je predsednica vlade Alenka Bratušek pisala papežu v Vatikan ter Janeza Janšo označil kot simbol prihajajočih volitev. Za simbol ga, po škofovem mnenju, niso naredili somišljeniki, še manj cerkev, temveč sodstvo.
Zapis objavljamo v celoti.
Tragičnost nepravne, skorumpirane, idejno in politično razdeljene Slovenije je to državo pahnila v dokončni zlom. Mnogi politiki naivno mislijo, da v predvolilnem plesu in muziki še navdušujejo in navdihujejo ljudi, a se hudo motijo. Njihova predvolilna besedičenja so popolnoma odveč. Pod milim nebom nam nimajo več kaj povedati. Vse je samo še strateška igra, kako julija priti v parlament. Kaj bodo tam počeli v prihodnje, res ne vem. Vse obljube so samo »blef«, ker so kot neopravljeni dobri sklepi, ki jih duhovni učitelji smatrajo za tlakovec v peklu. Ne moreš obljube uresničiti, če nisi značajen, če nimaš etične zavesti in etičnega ravnanja. Vse se zruši že na samem začetku. Demagoški politiki so kot zasvojenci od mamil. Sebi in drugim obljubljajo ozdravitev, potem pa to prelomijo, ker ne zmorejo. Zakaj ne zmorejo? Zato, ker nimajo nobene volje priznati, da so bolni od nepoštenosti in skorumpiranosti. Če pa je kdo tega prost, pa ga bremeni prizadetost zaradi sporov v stranki ali sporov s sosednjimi strankami. Namesto, da bi združili moči in okrepili mišice, pogledujejo eden proti drugemu kot užaljena deklina proti sosedi, ki ji je speljala fanta.
Ni bil škof Glavan solist v srečanju z nekaterimi strankami. Škofje smo mu pri tem pritrdili. Zakaj? Ja, povsem logično je, da se bomo menda obrnili k tistim strankam, ki še vsaj medlo predstavljajo vrednote osamosvajanja, naj se vendarle spametujejo, zedinijo in tako za to ljubo Slovenijo naredijo še vsaj tisto nekaj, da ne bomo izgubili domovine, če smo že dopustili razkroj države. Je to vmešavanje Cerkve v državo? Za medije in mnoge ljudi je! Vse pa sprašujem: Ali ni bilo vmešavanje Cerkve v državo v času osamosvajanja, ko je nadškof Šuštar odločno zastavil svojo moralno in duhovno avtoriteto med evropskimi voditelji za samostojno državo? Je kdo takrat to komentiral ali temu nasprotoval? Nasprotno, vrh slovenske politike ga je na sam praznik apostola Petra in Pavla prosil, naj vendarle posreduje, ker se bo drugače Slovenija znašla v balkanski moriji.Sedaj ni čisto nič drugače! Samo še bolj nevarno je! Takrat smo bili ogroženi od ostankov nekdanje Jugoslavije, sedaj smo ogroženi od tistih slovenskih sil, ki so zavrgle vrednote osamosvajanja. Slovensko narodno telo požira sebe, se razkraja.
Cerkev se nima kaj vmešavati v politiko! Se strinjam in se noče vmešavati. Ko pa so v nevarnosti dedne časti naroda, in Cerkev je na začetkih teh časti, mora reagirati. Mnogi vidijo na plečih Cerkve na Slovenskem težke moralne in ekonomske grehe. Cerkev zato plačuje velik davek medijskih pogromov, moralne vprašljivosti in duhovne nestabilnosti, ampak še vedno je Cerkev – Cerkev v pokori, Cerkev v spreobračanju. Cerkev je prvorojenka slovenstva. Tega noben razumen človek ne bo zanikal. Če je bila pred stoletji na začetkih slovenskih dednih časti je sedaj tudi po svoji krivdi tam, kjer še državni grešniki niso, na začetkih pokore.
Moja pokora je, da sem v delu škofijske stavbe, ki je praktično edina škofijska nepremičnina, pa še ta ni povsem v njeni lasti, ustanovil Lazarjev dom, kjer soboška škofijska Karitas dnevno nasiti do 50 ubogih ljudi, kjer vsak teden zdravnik in psihoterapevt opravita zdravniško oskrbo tistim, ki nimajo zdravstvenega zavarovanja - škof in ubogi v isti stavbi. Če sem doma, vsaj enkrat tedensko tudi sam v tem domu kupim obrok in obedujem s temi ljudmi. Oprostite! Ampak, to je vloga države! Ali ni tudi vmešavanje Cerkve v državo, ko namesto nje opravlja takšne dejavnosti?
Naj spomnim, da mojih odločitev in dejanj za uboge še ni komentiral noben osrednji ali lokalni slovenski medij. Noben medij me še ni zaprosil za intervju glede tega projekta. Zakaj? Na škofu se ne sme najti nič dobrega, ker to je nevarno. Množice bi mu lahko sledile. Zato se o škofih pri nas ne poroča nič dobrega. Če pa bi že morali, mediji raje molčijo. Čisto nič jim ni za ubogo in pričevalno Cerkev, temveč iščejo in poročajo samo o škandalih v Cerkvi – na hasek tistih, ki jih Cerkev še moti pri nečednostih. Ljudem vsiljujejo podobo oblastne, častiželjne in pohlepne Cerkve z namenom, da v njihovi zavesti ustvarjajo sovražno razpoloženje in versko nestrpnost. Igrajo se igro: jaz te lahko udarim, ti mene ne smeš, ker ti to prepoveduje evangeljski nauk.
Vendar ni tako! Razni komentatorji in pisuni si bodo pač morali vzeti na znanje socialni nauk Cerkve, okrožnice papežev in še kaj od tega. Največjo zaušnico jim daje prav sedaj že sveti Janez Pavel II., ki je kot krakovski nadškof odločno podprl pravice Cerkve na Poljskem in politično gibanje za osvoboditev od komunizma, sindikat Solidarnost. Tudi papež Frančišek je še kot buenosaireški nadškof povedal argentinskim oblastem, ki kratijo človekove pravice in so odkrit nasprotnik Cerkve, tako močne besede, da jih še sedaj bolijo ušesa.
Tudi Alenko Bratušek naj kar bolijo ušesa ob besedah škofa Glavana, ki izražajo dvom nad poštenimi odločitvami sodišča. Sama je kriva, če si do zdaj ni uspela očistiti ušes za bolj demokratične glasove. Nihče na tem svetu me ne bo prepričal, da je vse, kar je v Sloveniji pravno, tudi pošteno. Že to, da Bratuškova lahko po dolgem in počez med ljudmi razsipava svoj žolčni gnev čez vse, ki so ji napoti do parlamenta, škof Glavan pa ne sme nič reči, dokazuje, da se ima za državljana prvega ranga. Zanjo in njej podobnim smo vsi, ki mislimo drugače, brezpravna raja. Bratuškova je zlorabila Cerkev za svoje politične točke. Tako daleč se je spozabila, da poskuša s svojimi manipulacijami celo zavajati papeža. Sram jo bodi!
Cerkev v Sloveniji kljub svojim grehom tudi pri presoji poštenosti sodišč ne bo tiho. Zatajila bi Kristusa, ki je resnica. Zatajila bi vse, ki trpijo zaradi krivičnih sodb.
Pot je naporna. Neki župnik mi je dejal: »Rad bi dejal ljudem, naj volijo tiste, ki ohranjajo krščanske vrednote. In volili bodo prav nasprotno. Če pa jim rečem, naj volijo tiste, ki so proti krščanskim vrednotam, jih bodo volili!« Gre za obnašanje, ki misli, da je svobodno od nekega vplivanja, pa je že dolgo zasužnjeno od idejne in moralne zmešnjave.Julijske volitve so odločilne. Simbol teh volitev je Janez Janša. Niso ga za to napravili njegovi somišljeniki, še manj Cerkev kot sedaj nekateri mediji razglašajo, temveč nepravno sodstvo, ki so si ga polastili nasprotniki vrednot osamosvojitve. Če je dogodek na Roški napovedal zarjo pravne države, je sedaj Janšev odhod v zapor napovedal zaton takšne države. Janši mnogi privoščijo zapor – toda danes Janša, jutri jaz, pojutrišnjem ti - brez dokazane krivde. Zakaj? Preprosto zato, ker smo Slovenci, ki ohranjamo in negujemo dedne časti. Dob bo premajhen. Kmalu bodo morali postaviti zapore za vse, ki hočemo biti takšni Slovenci, kot so bili naši dedje in ne kaj drugega.
Julija ne bomo odločali o strankah. Niti ne bomo odločali o politični in gospodarski usodi države. Odločali bomo o tem ali smo še vredni Slovenije, ali pa smo jo že uničili in zavrgli. Iskanje poštenjakov za parlament bo naporno, ker jih je zelo malo. Odsotnost na volitvah bo glas proti Sloveniji. Čas pred volitvami je čas molitve, premišljevanja in razločevanja – je možen čas priprave na ukrepe za ozdravitev in ohranitev Slovenije.
+ msgr. dr. Peter Štumpf
murskosoboški škof
Komentarji (62)
lepe besede, obljube potem pa sprevžena igra pohlepa in boj za moč in nadvlado nad ovcami za vsako ceno - tudi RKC in višje rangirani božji odposlanci lepo pašejo v ta kontekst
Vse kar je napisal, je res! Nisem vernik, ne morem pa drugače razmišljati, kakor mi narekuje vest, morala.
Oba gornja bi lahko prebrala vsaj tole Štumpfovo pisanje:
-----
Mnogi vidijo na plečih Cerkve na Slovenskem težke moralne in ekonomske grehe. Cerkev zato plačuje velik davek medijskih pogromov, moralne vprašljivosti in duhovne nestabilnosti, ampak še vedno je Cerkev – Cerkev v pokori, Cerkev v spreobračanju.
-----
Kaj še hočete? Kri? Cerkev priznava, da je in še dela mnoge napake, ampak tole tudi jaz sprejemam: še vedno je Cerkev.
In ena glupa koza, drugače tole Alenčico Nesposobno ne morem imenovati, se sedaj krega še z Vatikanom. Ja, daleč smo prišli!
Daleč gre tudi Müjra, pa je žalostno, da uporablja ime naše reke, ker si to ne zasluži. Namreč, sedaj škofa Štumpfa kara glede njegovega videza in še česa. S kakšno pravico? Res je, da v koncentracijskih taboriščih debelih ljudi ni bilo, ampak koliko nas je kar okroglih dandanes v Sloveniji? Bi pa lahko rekli, da pa take gladi še vedno ni, da se tudi škof ne bi smel najesti. Malo premisli, kar pišeš!
Jaj jaj. Z dneva v den slovenska cerkev bole izraža svojo nezrelost. Naj cerkev rajše pomete pred svojin pragon, ker so več kak preveč zadolžene (pa naj se nešče pita ge so cerkvene pejneze). Cerkev nema pravice odločate o ton, ka je pravno, ka je pošteno. Pa še nekaj: sen verna! Ale razmere v cerkvah in ogromne zadolžitve cerkve, zgodbe o zlorabah otrok...nedopustno!
razmin ka desničari objokuvlete dejstvo ka je vaš vodja v zapore (pri ton pa fejst spominjate na reakcijo lidij v severni koreji ob smrti njihovega vodje), me pa vseeno preseneča, ka si gnes že sakšen lolek dovole komentejrate sodbo.
noben pravnoga faksa od bluzek nej vido ali njeme je čista vse jasno ka je sodba krivična.
Tej škof je nej vrejden ka po toj našoj zemli odi, podpejra skorumpejranoga politika, keri je Slovenijo prpelo se ge smo zdaj. Un de komentejro sodbo, vej pa je mogouče vido kakšne spise ali kaj, malo morgen. Matoz je pravo ka je tou politična obsodba in tou je svejto. RKC se naj za svoje pedofilske župnike briga nej pa za skorumpejrance, keri sa zaprejti.
Dragi Pomurci (predvsem tisti, ki ste to pismo komentirali in s tem pridobili pluse) ! Sram me je da takole pišete o najvišjem cerkvenem dostojanstveniku v Pomurju.
Če bi dobro prečitali njegove misli bi takoj ugotovili, da ne razmišlja o sebi in skorumpirani politiki, ampak o svoji domovini. Bog vam daj, da boste lahko sami ugotovili v kateri domovini živite in če si to domovino zaslužite.
SVAŠTA!
Nekdo, ki verjame, da iz vode vino nastane, ne verjame v pravičnost sodbe.
Ja, cerkovniki, dolg, da ste dobili pol Slovenije nazaj, je treba vrniti. Pa poplačati še to, da sta Zvon-1 in zvon-2 poplačana od davkoplačevalcev - ravno tistih, ki jih zdaj futrate v Lazarjevem domu. Da se pa hodite še sami tja prehranjevat, pa je višek od viška! Tisti dan bi raje bili na dieti.
Zlat, brokat -- samo to vam hodi po glavi.
Vsi pa vemo, kako si je cerkev prigrabila največ bogastva na planetu!
Bomo gradili nov škofijski dvorec, da ne boste v isti stavbi gledali onih ubogih?
Vse kar je napisal, je res! Nisem vernik, ne morem pa drugače razmišljati, kakor mi narekuje vest, morala.
Oba gornja bi lahko prebrala vsaj tole Štumpfovo pisanje:
-----
Mnogi vidijo na plečih Cerkve na Slovenskem težke moralne in ekonomske grehe. Cerkev zato plačuje velik davek medijskih pogromov, moralne vprašljivosti in duhovne nestabilnosti, ampak še vedno je Cerkev – Cerkev v pokori, Cerkev v spreobračanju.
-----
Kaj še hočete? Kri? Cerkev priznava, da je in še dela mnoge napake, ampak tole tudi jaz sprejemam: še vedno je Cerkev.
In ena glupa koza, drugače tole Alenčico Nesposobno ne morem imenovati, se sedaj krega še z Vatikanom. Ja, daleč smo prišli!
Daleč gre tudi Müjra, pa je žalostno, da uporablja ime naše reke, ker si to ne zasluži. Namreč, sedaj škofa Štumpfa kara glede njegovega videza in še česa. S kakšno pravico? Res je, da v koncentracijskih taboriščih debelih ljudi ni bilo, ampak koliko nas je kar okroglih dandanes v Sloveniji? Bi pa lahko rekli, da pa take gladi še vedno ni, da se tudi škof ne bi smel najesti. Malo premisli, kar pišeš!
Oni se prej ne vmešavlejo v politiko.. Ka Štrumf, tou skropucalo od pisma ti je Matoz napiso!?..
Dündek tij si resno en velki "dündek" ! Idi pa se s tauf nourof glavauf v zid zaleti, lejko ti kaj na mesto stopi !
Nekateri res imaste "obraz", da žalite vsepovprek - iz anonimnosti. Hrabro, ni kaj!
kan pes taco moli.... saj pa je v procesiji (bože pomozi) ki je JJja na Dob spremljala bil najbolj aktiven Štuhec, ekonom MB škofije...., te iste škofije, ki je poleg vseh ostalih tajkunov daleč največ vsem državljanom pokradla,... skupaj preko 1,5 MILIJARDE evrov iz različnih bank... na podlagi političnega KAPOja v tistem času... tega taistega, ki so ga na Dob spremljali.... Prekleta banda lopovska in zaj do z nekim svtohlinstvom in prižiganjem sveč pred vsako štengo po keri JJ hodi se svetoga delali....mater ko sen počasi že res jezen....
Hehehe, še pri NSI (ki bi naj krščansko stranko zastopala) so jezni, ker toti popi bole SDSu na dušo fudajo...
Duše prodane!
"kjer soboška škofijska Karitas dnevno nasiti do 50 ubogih ljudi, kjer vsak teden zdravnik in psihoterapevt opravita zdravniško oskrbo tistim, ki nimajo zdravstvenega zavarovanja - škof in ubogi v isti stavbi. Če sem doma, vsaj enkrat tedensko tudi sam v tem domu kupim obrok in obedujem s temi ljudmi. Oprostite! Ampak, to je vloga države! Ali ni tudi vmešavanje Cerkve v državo, ko namesto nje opravlja takšne dejavnosti?"
*Facepalm
Taksi je kak voditel Severne Koreje.......groza....
v mojem izvodu Svetega pisma je tudi en list na katerem verjetno ne slučajno piše ,
daj bogu kar je božjega , cesarju kaj je cesarjevega , kar je povedal neki čupavec , ki pa tudi obrit ni bil , tega lista pa verjetno ni v škofovi knjigi ,zato mu tega ne morem zameriti , ko pa bo mogoče odrasel si bo mogoče sposodil ta list , samo vprašenje je če ga bo razumel ?
evo vam alternativa:
Truplo pa si najbole pameten na portali vsakome talaš tanače samo sebi jih ne veš in ne zmoreš ker si prikrajšan za en delček v glavi ,ki se jim pravi možgani,to je škof,ki si par dni pred volitvami navkljub vsem svinjarijam ,kar so počeli RKC in njihovi podporniki v mariborski in ljubljanski pa tudi v soboški škofiji pa se upira tretji veji oblasti in se upa komentirati sodbo,to je pa višek cinizma ob tem pa pozabi na stotisoče lačnih ,ki jim je taisti Janša odvzel dostojanstvo in bodočnost z prodajo orožja,lastninjenjem,provizijami,kijih je prejemal in ponarejanjem listin,kradel je dokumente v prejšnji državi in to počne še zdaj in to podpira škof,sicer pa ima o postoriti v svoji širši družini
Juni... če že hočeš kaj napisati, a ne bi vmes dal kakšno piko, vejico? Bil bi vsaj v tem smislu bolje razumljen! Moti pa me, da tako ti, kakor še nekateri mislite, da je ta forum za pisanje samo ene resnice in kot drugo mi nikakor ni jasno, čemu tako sovraštvo do Cerkve? A so vam kaj vzeli? Če katerega Cerkev moti, naj ne hodi vanjo. Saj nikogar ne ženejo tja z nožem na vratu? Če noče, naj ne da Cerkvi niti evra (od mene niso vsaj že 35 let dobili nič in tudi v bodoče ne bodo).
Imajo napake, so jih imeli in jih bodo tudi v bodoče. O tem ni dvoma. Štumpf to ne zanika za razliko od naše nekdanje "velecenjene" komunistične partije, katera pa je bila izgleda nezmotljiva? Katera je v vsaj bližnji preteklosti storila toliko hudega slovenskemu narodu. A je vsaj v novejši zgodovini to storila Cerkev? Imeli so napake, ne male med vojno, potem pa so itak morali biti tiho in v "ilegali".
Mene tudi moti, da vsepovprek žalite ljudi glede na izgled in še kaj. A nima škof pravice do osnovnega človeškega dostojanstva, če ga že kot cerkevenega uradnika ne marate?
Kar se te teme tiče sem končal, pa pišite o meni kar hočete, žalite... Tako ikongnito je itak najlažje! Svoje mnenje imam hvala bogu sam, ni treba, da mi ga vsiljujejo drugi in to je zame najvažnejše.
Štumpf kjer koli je deloval, je pustil za sabo razdeljenost ljudi. Spomnimo se ga, ko je še deloval kot župnik v Veržeju in je imel nek konflikt s tamkajšnjim vaškim pevskim zborom, ki je pel tako na cerkvenih slovesnostih kot na civilnih slovesnostih, pa to Štumpfu ni pasalo in je v Janševi maniri "Kdor ni z nami, je proti nam" nagnal pevce iz župnijskih prostorov, ker niso hoteli biti samo cerkveni. To je pisalo v časopisih. Spomnimo se ga tudi po njegovih cirkusih iz Cvena, ko je hotel "pamet soliti" tamkajšnjim vernikom, ki so se za pusta uprizorili propadanje mariborske nadškofije. Spomnimo se ga tudi s sporom z verniki na Goričkem. To je človek, ki je daleč od ideala škofa (če primerjam Urana ali Šuštarja) in svojo uspešnost gradi izključno na izključevanju ljudi, uživa v razprtijah vernikov.
Da je Pomurje del Balkanske folklore in ne EU dokazuje zelo primitivno obnašanje "folkloristov" - komentatorjev. Truplo in jaz sva edina komentirala in pozitivno podprla škofa,pa ste nas skenslali z minusi. Ali samo midva misliva narobe.
Dragi Pomurci zavedajte se, da se pogovarjamo o državi Sloveniji, o domovini, ki so nam jo ukradli tajkuni. Njim so dovoljena sanje.
Mater kak me to svadi, kda se glupa cerkev vmešavle v stvari kere se je ne tičejo (delovanje države). Debelinko ukvajaj se rajši z pašo svojih ovac, državo in politiko pa pusti pri mejri!!!
kolkor jaz vem sta pri nas cerkev in država ločeni in prav je tako. tej cerkveni šuntajo gor ljudi in jim govorijo naj volijo stranke, ker vejo, da se ne bo nič spremenilo. ker če bi ljudje namreč volili male stranke, bi cerkev kaj hitro morala plačevat davke in polnit državni proračun.
naj si raje svoje pederfile porihtajo, da bomo meli mir pred njimi...
Škofje skupaj z kardinalom Rodetom bi se morali sami vprašati, ali so še glede na vsa sprevržena nemoralna dejanja vredni svoje službe, ki jo opravljajo v imenu slovenske rimskokatoliške cervke
RKC je največja pralnica denarja. Poglejte koliko denarja se zbere pri mašah brez potrdil, računov ali davčnih odgovornosti. Na primer, pri pogrebu dobi župnik neobdavčeno dajatev v višini 20 svetih maš po ceni 17 evrov za eno mašo je skupaj 340 evrov brez ostalih nabirk. Oni bodo govorili o poštenju.
vau, vau, vau Darko. D, fajn pomali! Ze rejsan ka Cerkev uziva v milijonskih davcnih odpustkih s strani drzave, ne smemo pa pozabit ka skofje vsaj enkrat (!) na teden obedujejo z ubogimi, kar pa sploh neje cerkvena dolznost!
Zvon 1-Zvon 2 Mafia-GTA foreva`!
Škofa Štumpfa san skaus meu za pametnoga in razumnoga človeka.
S ten zapison je zgüjbo vso kredibilnost.
Sran te bilo Peter. Zagovarjaš obsojenoga kriminalca in nasedaš populističnin foran. Od šolanoga človeka kak si tij, nebi pod razno kaj takšega pričakoval.
Nema veze ka je što napravo, tuj či je kriminalec, dokeč je NAŠ.
Sram te bilo Peter!
mir s teboj, ka pa tisti EOSi in ostala cekvena vozila..
Tuncika pa Truplo,
zaključek je lahko samo eden: vidva sta pač najpametnejša na tem portalu.
Prav zato, ker sta enakiva mešalca dr..a, se spravita v nedeljo k maši.
Gospod Štrunf pa naj se več krat oglasi - bo vsaj kako resnico zvedel o sebi in o svoji cerkvi!
Pa na čem je ta okroglolični gospod? Kje se to kupi?
Tuncika-kmetica nerezgledana cerkvena
Čestitke vsem komentatorjem,ki so sprevideli namen in vlogo cerkvenega dostojanstvenika kot je ŠKOF s svojo podlostjo in lažmi prikazuje delo RKC kaj je njihovo poslanstvo pa malo se pozabavaj ta čas ko pišeš neumnosti po župnijah kaj se dogaja,Markovci,Martjanci ,Beltinci,V.Polana,Cankova ,GRAD itd itd to je tvoje poslanstvo ne pa zagovarjanje lopovščine naj vas papež Frančišek vse zamenja in naj vas enkrat že doleti ta Božja kazen,ki si jo vneto iščete,žalostno vendar resnično??
Ni se mi dalo vseh komentarjev šteti, ampak itak da so vsi večinoma proti RKC - kaj pa če se spomnimo delnic NKBM in NLB (ljudje v vrstah stali,kupovali delnice in konec lanskega leta so jih izbrisali) delnice mislim ! Izbrisanim (južnjakom) bo dodeljena odškodnina iz davkoplačevalskega denarja ! Kaj pa delničarjem NKBM in NLB ????
ka lidje mislite što je Cerkev či nej mi ki hodimo v cerkev in smo krščeni.Kelko od vas keri tak šinfate ste krščeni
ČEFURJI RAUS....... prokkleti komunisti,ka ste delali po vojni na GOLEM OTOKU? Sram vas je lejko mafija.... Nej san za Janšo,še bole pa nej za KOMUNISTE...
Upam, da pride Gargamel iz Vatikana in postavi Cerkvev tja, kjer ji je mesto. V srca ljudi in za cerkvene zidove. Dokler ne bodo plačevali davkov, pa naj nas pustijo pri miru
Upam, da pride Gargamel iz Vatikana in postavi Cerkvev tja, kjer ji je mesto. V srca ljudi in za cerkvene zidove. Dokler ne bodo plačevali davkov, pa naj nas pustijo pri miru
Poglednimo z druge strani. JA RES JE! "Za vse je kriva Cerkev! Cerkev je kriva zato, da imamo takšno politično srenjo. Cerkev je kriva, da so se imeli možnost razviti tajkuni. Cerkev je kriva, da imamo luknjaste ceste. Cerkev je kriva, da pada BDP. Cerkev je kriva za 130.000 brezposelnih. Zadnja številka je namreč dosti višja, ampak Cerkev ima moč, da prireja statistike in nekdo od zgorja ji pomaga. Cerkev lahko zrikta poceni letalske karte. Cerkev je kriva, da so šolstvu pobrali denar in ga namenili za luknjaste ceste. Cerkev je kriva za luknje v bankah (zadnje je še mogoče delno celo res). Cerkev je kriva, da ukinjajo dežurne službe za nujno medicinsko pomoč v primeru infarkta, ja Cerkev je kriva za odpuščanja v Muri, Cerkev bo kriva za ... Cerkev je kriva marsikaj." Kriva pa je tudi zato, ker ne opravlja svojega poslantstva. Premalo moli! Namreč premalo moli za zdravo pamet Prekmurcev, za zdravo pamet Pomurcev, za zdravo pamet Slovencev. Ampak povejte mi, kako naj moli za nekaj česar že dolgo ni? Če bi bila zdrava pamet, ne bi bilo potrebnih besed škofa Glavana, in ne bi bilo potrebnih besed škofa Štumfa. Tudi te debate ne bi bilo. Zato vam priporočam, da greste prebirat volilno gradivo na letakih, spletu, gledat soočenja,... Skratka, če vas motijo besede in stališča cerkvenih veljakov, ni potrebno, da jih popljuvate po dolgem in počez, ampak še vedno imate možnost, da se od tega stališča oddaljite, svoje stališče pa obogatite na način naših politikov in v stilu slogana: "Vrnimo ljudem dostojanstvo". Ampak za odvzem dostojanstva ni kriva Cerkev. Za odvzem dostojanstva ljudem je kriv tudi "nosilec" slogana in nosilec liste, ki se z omenjenim sloganom kiti, saj je navsezadnje sedel v vseh zadnjih vladah in v vseh teh letih pomagal odvzemati dostojanstvo ljudem. Sedaj pa bi rad za politični kapital prodal "vrnitev dostojanstva". Ja! Cerkev je kriva! Kriva je za to, ker premalo moli za zdravo pamet, ker premalo moli za to, da ljudje ne bi brezglavo noreli na političnem parketu, da ne bi brezglavo drveli proti prepadu. Ampak roko na srce. Vseh Slovencev, ateistov, vseh vernikov vseh ver, nas je premalo, da bi lahko "združili molitve", da bi vse tiste, ki vodijo ta cirkus, ne srečala, ampak našla zdrava pamet. Zato je tudi nastalo pismo škofa Štumfa in škofa Glavana. Reakcija in panika pa je pismo Papežu premijejke v odhodu. Pa ne zato, ker se Cerkev vtika v državo, ampak zato, ker je nekdo dregnil nekam, kamor ne bi smel. Pa mo spet pri zdravi pameti. Pa vse dobro!
Zadnji, ki lahko drugim pridiga o morali in deli levite o sramu, je škof Štumpf.
Kako njega ni sram, potem ko je RKC zafurala vse prihranke navadnih državljanov ter ustvarila luknjo v slovenskem proračunu težko OSEM MILIJARD evrov, da drugim pridiga o sramu. Medtem pa RKC ni prav nič sram zaradi moralnega in kapitalskega zloma slovenske cerkve, ki je bil posledica prav cerkvenega pohlepa po denarju in posvetni oblasti !!!
Slovenska Cerkev je brezbožna ustanova, Boga je zamenjala za vero v Denar in Častihlepje (Manon).
Namesto da bi se pokesali za grehe, slovenski škofje bruhajo žveplo in ogenj na vse, ki ne tulijo v njen rog.
RKC je propadla finančno, zdaj pa pred temi predčasnimi volitvami s podporo za korupcijo pravnomočno obsojenemu politiku pa je dosegla še moralno dno. Nižje ne more pasti.
Upam, da Sveti sedež z vso resnostjo vzame pod drobnogled slovenski kler, kajti ta institucija je zapravila tako ves finančni kot tudi moralni kapital, ki ga je še imela.
Či ste me pobrisali pa mo še ednok napiso.V nedelo mo doma vse postrojo od babice dale
pa idemo volit, volili mo pa Vaneka in stranko SMC.
vaneka? ha, ha kultura človeka na nivoju... Edino ka zna je šteti reklame in gezik vrteti kak bi drügi naj boukše delali. Sam pa še nikše šole neje uspel končati....
»Če se vam jebe za nas, se nam jebe za vas.«
http://www.reporter.si/slovenija/prekmurski-kandidat-smc-%C2%BB%C4%8De-…
gost (195.154.226.66) Torej, ko prestopi prag parlamenta, se mu bo j***** za vse nas.
zelo nezrelo in poniževalno! Lahko govori ko so zaj.... MB nadškofijo in Zvon 1 in 2
ljudem pokradeli denar in državi,s tem da niti izrekli niso oprostiete krivi smo
to je slika RKC. Deste božjih zapovedi? Prvi dve g Štumf?????? Pedofili????
Meni so pa najbole smešne predvolilne plakate tan pri zvezde.. kak maš lejko na plakate za volitve v parlament napisano JJsvoboda? :D zato pa bi mogle mlade volit, nej ka te samo naivne upokojenci (ker roko na srce, na shodih v podporo janši, nega skoro nobenoga mladoga) volijo, te pa (s)mo tan ge (s)mo..
Rdeči so opravili svojo domačo nalogo s 5+...
Ukiniti trbej to škofijo MS, od nje itak nega haska-samo svaja. Njihov Veliki vodja je v zatvori, zdaj pa cvilijo, briga njih za državo pa korupcijo. Naj si malo po svetu poglednejo kak so končali : Sanader, Milošević, Karadžić, paše kakšni Huseini in Gadafiji.
ALI MOGOČE VE KDO KAJ SE JE DOGAJALO V NEDELJU NA CANKOVI, KO SO MAŠOVALI NOVOMAŠNIKA GOSPODA ZORANA CARJA, IZ DOBRO OBVEŠČENIH VIROV, SE GOVORI, DA SE EJ OMENJENI GOSPOD PO MAŠI GRDO VEDEL TER SE JE PODAL V HUD VERBALNI SPOR S ŠTEVILNIMI SOČNI KLETVICAMI, OČITNO NIČ KAJ PAMETNO DEJANJE NOVOMAŠNIKA, ŠTEVILNI SO BILI MNENJA DA JE MLADI GOSPOD PREGLOBOKO POGLEDAL V KOZAREC, ALI MOOGOČE VE KDO KAJ SE JE SPLOH NATANČNO DOGAJALO V ZAKULISJU TEGA DOGODKA??
SPOŠTOVANEMU ŠKOFU SE VLJUDNO ZAHVALJUJEM ZA OMENJENI PRISPEVEK IN MU ŽELIM DA BI JIH OBJAVIL ŠE MNOGO. JE ČLOVEK NA MESTU S POKONČNO DRŽO IN SEDAJ JE ČAS DA TUDI CERKEV DA SVOJ PRISPEVEK K LEPŠI IN BOLJ POŠTENI DOMOVINI SLOVENIJI.VESEL SEM ŠE BESED ŠKOFA DA OB TAKŠNIH PRILOŽNOSTI NE BODO VEČ TIHO, KAJTI TIŠINA NAS DELA SIROMAKE IN BREZPRAVNE.
Cerkev je rak rana našega sistema, prav tako kot sprane ovčice, ki podlegajo manipulacijam IVANA JANEZA, ki hoče svoje mučkarje iz preteklosti izkoristiti za predvolilno kampanjo... 20 let je že v vrhu same politike, zapravil nam je državo z vsemi, ki so mu pri tem pomagali, tako na levi tako na desni.... a 15% prebivalstva še vedno kupuje njegove bučke, pravljice o stricih, tetah, botrih.... in spodkopavajo pravosodni sistem, ki državo edini loči od anarhije... gnoji pokvarjeni, sram vas bodi! Janez je vedno bil razdvojevalec, saj kako le ne saj je obramboslovec po duši, tak človek pa ne more biti konsturkutiven in povezovalen ter pozitiven....
papa Štrumf, idi ta ge sunce ne svejti... pa ne mislin London
Menej pa zanima če v sveton pismi pijše za kere morejo navijati njeni služabniki. Oziroma če je kakšna zapoved pod točko 11 mogoče napisana volite desne ali po domače črne. Me zanima kakšne politične opredelitve je bil te jezus oziroma je sedaj bog.
vejpA SDS ni krščanska stranka......krščanska stranka ji NSI.....NOVAKOVA PA PETERLE....nika več ne razmen v toj sloveniji oz. BOSNI,SRBIJI,ALBANIJI.....Slovencov nas je itak čiduže menje....to mo zdaj vidli po minusih.....ŽIVELA SNS,ŽIVEL JELINČIČ...
Dragi ljudje, glede na vse kar se dogaja vas prosim le, da greste na volitve na vsak način.. vem, da je težko najti zaupanja vrednega človeka, a vedeti je treba, da nekateri fanatični privrženci določene stranke bodo šli, pa če bodo sekire padale z neba.. zakaj posamezniki, ki jih pa večina ne mara dobijo veliko glasov? Zato, ker njihovi privrženci volijo, večina ostalih pa ne, na koncu pa izgleda, da je večina za njih.. torej v nedeljo vsi na volitve!!
Štumpf, ka ne uživaš spoštovanja, je več kak očitno. Tudi z moje strani nej, sicer bi se vsaj potrudo z vikanjon.
sns, sns,sns
Zaskrbljen:
le vzemi Sveto pismo v roke in kaj preberi.......... in kmalu boš ugotovil,
da je bil Jezus prvi pravi komunist na sveti (bankirjem sprevrgo mize, izza katerih so za oderuške obresti posojali denar,....... kdor ni grešil, naj prvi vrže kamen,
zahteval je enakopravnost, spodbujal vstajo (revolucijo?) proti rimskim izkoriščevalskim oblastnikom,............. ne bi več, sam preberi)!
vredno prebrati:
Tudi to je vredno prebrat!
http://www.delo.si/novice/volitve/vrh-rkc-poteptal-politicno-avtonomijo…
Štorklaš,
ja, dobro branje.
Izgleda, da imamo s tem problem edino mi, ki nimamo črednih nagonov.
Onim drugim pa je povsem samoumevno, da pač PASTIR mora usmeriti OVCE.
Beeeeeeeeeee!
Glejte kak se tiče škofa je res ka se mena kaj vmešavati v politiko ampak ne meščate lidi z cerkvijov kajti vsi smo ljudje in vsi delamo napake zato je nej cerkev celoti kriva če človek dela napako. Kako ne razumete kaj JE CERKEV in kdo so predstavniki??? Cerkev smo vsi ti jaz vsi seveda tisti ki verujejo v Jezusa Kristusa. Ne opravičujem škofa ampak ljudi kateri so za tej stvari nič nej krivi ter so pošteni verniki in se trudijo v tej smeri. Človek je vendo delal napake kajti ni BOG. Pa vem, da vam je smešno kaj sem napisal ampak želim saj nekateri razjasniti svari. Žal je v sveti bole malo potrplenja in razumevanja žal....
Starejše novice
Nešče, ka v živote nika drugo ne dela kak pa ka se prekomerno fila s hrano nema kaj pamet soliti drugen. sploj pa je gnes očitno sakše že kar pravni strokovnjak in lejko ocenjuje sodbe kak pravične ali nej.