Katerega bralca Sobotainfo.com je ovadil Andrej Horvat?

| v Gospodarstvo

Državni sekretar obtožil napačnega uporabnika Sobotainfo.com sovražnega govora

Državni sekretar Andrej Horvat je anonimnega uporabnika spletnega portala Sobotainfo.com na današnji tiskovni konferenci v Murski Soboti javno obtožil širjenja sovražnega govora in novinarjem pojasnil, da je zoper pisce sprožil kazensko ovadbo.

Uporabnik z vzdevkom Zeus bi naj v komentarju na povzetek članka iz Večera pozival k nasilju, omenjal naj bi tudi kamenjanje, bakle in delavske stavke. Državni sekretar je tako našega uporabnika obtožil, ob tem pa pomešal vzdevke. O “baklah”, “kamenju” in sindikatih je pisal drug uporabnik in ne uporabnik Zeus, kar je vidno iz kopije dopisa. Naj omenimo, da smo po prvem opozorilu komentarje odstranili, kot je tudi sicer praksa spletnih medijev.

 

O spornosti zapisanega presodite sami:

“čas je, da se ljudje upramo načrtnemu ropanju državne blagajne. Potrebna je revolucija, saj se drugače ne bo nič spremenilo. Gremo na ulice in jih sami preženimo.

je zapisal uporabnik Zeus v torek 21. decembra v odgovor na članek “Andrej Horvat napotil podjetnika na podjetje oikos?”. Komentar je bil po prvem opozorilu odstranjen. 

 

 

Horvat najel odvetniško pisarno iz Maribora

Odvetniška pisarna Gorjup je že 13. januarja 2011 v uredništvo našega medija posredovala poziv za dostavo podatkov šestih komentatorjev za potrebe vložitve kazenske ovadbe. Komentarji so bili, kot ugotavlja Horvat že izbrisani. Identitete Horvatovemu odvetniku nismo posredovali, saj tako veleva zakon in ne zato, ker bi tako sami presodili, kot je to pojasnjeval Horvat. 

V odgovoru odvetniški pisarni smo zapisali: Gospa Maja Lubarda, svetovalka pri informacijskem pooblaščencu, nam je v odgovoru povedala, da v tem primeru odvetniški družbi nikakor ne smemo posredovati zahtevanih podatkov, saj bi to bilo v nasprotju z Zakonom o varstvu osebnih podatkov (ZOVP).



 

 

Z dovoljenjem Andreja Horvata objavljamo faksimile dopisa, ki smo ga prejeli od odvetniške pisarne Gorjup.

Komentarji

Špela Hozjan

Horvat si za svoje prihodke lehko zeme dobroga fiškališa. Vupan, ka de si ga pisec komentara tudi najšel, čeprav glede na njegov gnev mijslin, ka je nendri tan kak mij vsi. Besni, besni in BESNI!
Bon jes tudi ovadena? ;)

Profile picture for user slavko1958 Slavko Šebjan

g. Horvat si misli, da ne smemo dajati nobenih komentarjev, to smo že enkrat preživeli

turk

g.Horvat, zakaj ko mačku stopiš na rep vedno zacvili? Poznaš odgovor?

Marko Kepe

neje istina... včasih mačka škrabne namesto zacvili.. je pa resno ka 99% politikov v SLO neje sposobnih delati ampak so tan zato ka davlejo sebi v žep,.. poznan dosti takšnih...

- -

Se mi samo zdi ali vprašanje pri 1:20 postavlja Magdič iz Frontala?

čriček

Mogoče je Horvat še nej naleto na Jelinčiča, upam ka de si dovolo njega tožiti gda ga redno v okurca, sicer pa je to sedaj v politiki oz. med politiki moderno , še Štihec je nej izjema, upam ka se ne motin v ugotovitvi.

čriček

Sicer pa pohvale vodstvu Sobota info.com, da se dosledno drži zakona in so podatki o uporabnikih varovani v skladu z zakonom (ZOVP). http://sobotainfo.com/forum/pravila/ Tega pa se treba držati in je za nas uporabnike zavezojoče, koliko se jih pa tega drži lahko vidimo dnevno sami.

Robert Celec

Spoštovani uporabniki, novinarji, moderator,

ob dejstvu, da se popolnoma distanciram od očitanih dejanj/nedejanj
dr. Andreja Horvata v okviru izvajanja Zakona o razvojni podpori Pomurski regiji v obdobju 2010–2015, njegovo potezo razumem. Tudi moje ime, ob številnih drugih imenih, ki jih sam spoštujem je večkrat že kar sistemsko blateno s strani določenih uporabnikov Sobotainfo.com. Saj vem, da jih ni veliko, ki so podobnega mnenja, ker so ene te iste osebe prijavljene z večimi različnimi uporabniškimi imeni.

Tudi jaz občasno kaj pokomentiram, ampak samo in izključno pod svojim imenom in priimkom. Nekoliko bolj ostra kritika je po moje zaželena, ampak v okviru meja dostojnega. Sovražni govor je pa nekaj kar je preko vseh meja dopustnega.

Recimo tudi ob tem članku se je omenjalo moje ime http://sobotainfo.com/novice/ogled/11824/?s=rs in sploh nisem našel pametnega razloga zakaj. Da ne omenjam kakšnih člankov, ki so objavljeni pred ali po seji mestnega sveta MO Murska Sobota ali še huje v času volilne kampanje. Tudi župana MO Murska Sobota vse prevečkrat kdo blati. Vsi, ki smo nosilci kakšnih funkcij si zaslužimo tudi kakšno kritiko in je ta v demokraciji nekaj normalnega, a vendar naj prevlada moč argumentov in ne argument blatenja.

Komentarji torej da, ampak dajmo se trudit biti bolj kulturni, odgovorni pa bolj pazljivi,

Robert Celec

xerox

Sovražni govor? WTF?

Horvat: "Drkam ga, drkam ga... Da ne prestrašimo vse skupaj, nego samo Štihec je pizda tisti, ki se mora prestrašit."


glej članek http://sobotainfo.com/novice/ogled/11824

A to pa ni sovražni govor?????? Horvat naj najprej ovadi samega sebe in pomete pred lastnim pragom.

Profile picture for user buldog Drago Balajc

Evo, SDS dečki Celec je gor. Navalite zdaj pa ga raztrgajte, nej ka ga napadate kda se ne oglaša.

astrid

Cmok cmok, namesto, da bi murskosoboški SDS prvi opozarjal na nečednosti, se njegov član in funkcijonar Robert Celec JAVNO PRILIZUJE Horvatu. Ogabno in nevredno SDS-ja. Sem član že skoraj 10 let in se od tega DISTANCIRAM.

Si predstavljate, da bi se Grims na javnem forumu oglasil v posredno podporo Simone Dimic ???? JAZ BRANKO GRIMS RAZUMEM POTEZO SIMONE DIMIC. ........ Janša bi ga zradiral!

Sicer na prvi pogled nedolžen komentar bi bil na mestu samo potem, če bi Celec in SDS MS v času teh afer vsaj enkrat sklical tiskovno in zahteval odstop Pahorjevega državnega sekretarja, kot se za normalno stranko spodobi. Cela država reže Horvata, razen Celec in murskosoboški SDS. Zakaj le? Prvič se oglasi SDS potem, ko treba s Horvatom sočustvovati?

Ker vem da tole bere očitno kar nekaj ljudi: Vse opozocijske stranke v Prekmurju RAZEN ms SDS se distancirajo od Horvata in so tudi javno proti njemu (beri komentarje in poslušaj izjave: SLS, NSI, SNS ...). Verjetno je res, da računajo v SDS na kakšno dobro funkcijo....

pa nikogar ne blatim, žalim kakorkoli ... Meni so vsi isti ... Horvat, Štihec, Pahor ........ Vsi izgubijo razsodnost, ko pridejo na oblast zato jih treba nadzirat.

Nove obraze v politiko!!!!!

Profile picture for user black panter robin hood

ka pa tisti,ka se strinjajo s napisanin "sovražnin govoron" so tudi ovadeni.

Nika Varga

Horvat grozi že vsem. Spletnim komentatorjem, predsedniku komisije za protikorupcijo ......

Bolano :(

Robert Celec

Astrid, moj prvi stavek v komentarju je, da se popolnoma distanciram od dejanj/nedejanj dr. Andreja Horvata v okviru izvajanja Zakona o razvojni podpori Pomurski regiji v obdobju 2010–2015. Sploh nisem podajal svojega mnenja o tem. Ko bom o tem povprašan bom to jasno in glasno povedal. Tudi s tistim, kar si napisal ob koncu svojega komentarja se strinjam, oblast rabi nadzor. Tisto vmes pa ni vredno mojega časa. To je zdaj moj zadnji komentar na to temo, razen če boš astrid napisal kdo v resnici si, z imenom in priimkom.

josko joras joras

Če je to ŽALITEV, potem si poglejte druge forume kaj so komentirali o njem.

Recimo na RTVSLO.SI pa POZAREPORT pa DELO.Si

vanek sraka

...vse po vzoru Mira Senice...toži vse šteri so ti napouti ka spokradneš vse ka se da...krijvi so tisti šterin si vkradno...sramota...henjaj že idnouk s touf rabotof...tou je slika naše pasjejebske vladajouče elite... enostavno neman več rejči...takše blamaže, takše pokvarjenosti od tebi Drejči niti v senjaj ne bi čakau...zdaj san skozlau tiste špricere, štere sva sk"per spila...pa što je t" nouri...cejla slovenska javnost, vsi mediji, večijna državljanov - samo tij Drejči si pa pameten...!!!...???...

Damjan Bohar

Astrid, če glih se meni Celec tude ne vide in san ga nej volo, ne guče noroste!!! Zakaj bi bilao to prilizovanje in ogabno ter nevredno SDS-ja??? Mogoče samo zato, ker je nej kak Veliki vodja s prve napadno drugo politično opcijo??? Če bi bilao v našoj preljuboj državi malo več konsenza in prilagodljivosti bi lejko daleč prišli... Nej pa ka se tak vse loči na naše pa njuve... Eni ste za komunizem, druge proti, a 90 procentov vodilnih politikov je bivših komunistov, eni so se distancejrali od njega, a jih še vedno označujete z rdečkarji, druge so se v prve vrste v cerkvi sposeli in so bog i batina... Glupost! Sicer pa večino ka se gor na forume napiše človek v javnosti nikoli ne bi pravo, ker bi malo butasto vo spadno, no nej malo, fejst. Pa še tao, ka pa forumaši pišejo gor pa je odraz politike, kak lejve tak desne, morale več nega in če koga posnemejo kak kaj fkradno je tao nej bil na pravilen način dokaz pridobljeni.. Lažejo nan v obraz, dobesedno vsi in samo enkrat de enomi dokurčilo, vsi ka so jih okaoli prinesli pač nedo samo samomor napravli..

Damjan Bohar

Upan ka nega sovražnoga govora v mojon posti! ;) Samo objektiven san probo bite :P

fs sf

totalno neprofesionalno...:) oz. pravi otroški vrtec....:)

Profile picture for user buldog Drago Balajc

Dajmo SDS, malo več žolča, obtoževanj, zmerjanja... saj znate, samo malo se potrudite!!!!

zeus veliki

Pozdravljeni bralci in komentatorji Sobotainfo,
dragi gospod Horvat in dragi gospod Celec!

Moj komentar takrat, na tisti članek je bil sledeči:
“čas je, da se ljudje upramo načrtnemu ropanju državne blagajne. Potrebna je revolucija, saj se drugače ne bo nič spremenilo. Gremo na ulice in jih sami preženimo.”za njim popolnoma stojim še danes in tudi razkritje moje identitete ga ne bi spremenilo.

Gospod Horvat me je danes na novinarski konferenci kot uporabnika tega portala-Zeus-a na posnetku, ki je objavljen pri današnjem članku na spletnem portalu Sobotainfo obtožil, da sem s tem komentarjem pozival k nasilju, omenjal je tudi kamenjanje, bakle in delavske stavke. S to javno obtožbo se ne strinjam, zato pozivam in pooblaščam predstavnike portala Sobotainfo, da resno razmislijo o tem, da v imenu njihovega uporabnika, zoper te obtožbe sprožijo postopke ustrezne postopke. V primeru, da bo gospod Horvat odškodninsko odgovarjal, naj se ta sredstva namenijo za razvoj Pomurja.
Dragi bralci, gospoda politika Horvat in Celec, ali ni v 21. stoletju, v Sloveniji članici EU in demokratični državi čas, da se ljudje uprejo načrtnemu ropanju državne blagajne, v kolikor se to res dogaja?
Temu se morajo upreti ljudje, pristojni organi pa morajo opraviti svoje delo. Kolikor je meni znano, v primeru katerega vsebina je povezana s temo člankov, ki sem jih komentiral, pristojni organi opravljajo svoje delo, celo je že prišlo do določenih ukrepov s strani ljudi, ki so gospodu Horvatu nadrejeni. V kolikor se motim se opravičujem.

Draga politika, gospod Horvat in gospod Celec, prosim odgovorita mi na vprašanje?

Kaj pa naj po vajinem mnenju ljudje naredimo glede tega?

Naj smo tiho in naj naprej delamo svoje delo in naj nikoli ne nič ne govorimo o ničemer.
Žal se s tem ne strinjam, zato sem moje mnenje zapisal, ter bom ta moj komentar poslal vsem slovenskim medijem, saj sem mnenja, da živimo v državi, kjer je dovoljena svoboda govora. V kolikor gospod Horvat in gospod Celec mislita drugače, se moramo vprašat, če je to politika, ki jo gospoda uresničujeta in če je to politika, ki jo podpirata njuni stranki SD in SDS. Njuno stališče najverjetneje jasno kaže na to, da gospoda obsojata svobodo komentiranja na spletnih medijih in svobodo javne besede. Moja želja je, da se glede teh njunih stališč opredelita tudi vodstvi obeh omenjenih političnih strank.
Sem pošten slovenski davkoplačevalec, ki je s plačevanjem davkov in dohodnine državi, prispeval svoj delček tudi za plačo omenjenih gospodov. Kot politika, ki sta se sama odločila, da bosta javni osebnosti, bi se morala zelo dobro zavedati, da živimo v državi, kjer po mojem vedenju svoboda govora ni omejena. Osebno sem pa zelo žalosten in razočaran, da se je gospod Horvat očitno prepoznal v mojem komentarju. Sam ga nisem omenil, sem pa napisal svoje stališče glede potencialnega načrtnega ropanja državne blagajne, ki ga osebno strogo obsojam. Prav tako sem zapisal svoje stališče glede tega, kako je stanje duha v Pomurju. Žal je to regija ker živimo pošteni, delovni, skromni in zelo tolerantni ljudje. Ljudje, ki si težko s svojim trdim delom služimo vsakdanji kruh in žal ljudje, ki smo po mojem osebnem mnenju globoko razočarani nad tem, kaj moramo brati o delo naših nekaterih politikov. Oceno dela obeh gospodov bodo dali, ali v vodstvih njunih političnih strank in ali mi volivke in volivci, ob naslednji priložnosti-naslednjih volitvah na katerih bosta, če se bosta tako odločila, oba gospoda kandidirala. Žal se morata s tem sprijazniti.
Osebno sem globoko prizadet nad tem dejanjem gospoda Horvata, ko me je javno obtožil, pa čeprav kot uporabnika. Zakaj pa ga pri tem podpira gospod Celec, pa mi ni nikakor jasno. Mogoče navadni davkoplačevalci očitno tega ne znamo in moremo razumeti. Obema globoko opravičilo zaradi mojega nerazumevanja in najverjetneje očitno po vajinem mnenju neupravičene svobode govora…

Dragi bralci, lepo vas pozdravljam in upam, da bomo lahko še naprej aktivno prebirali novice in jih tudi komentirali.

Zeus, uporabnik spletnega portala Sobotainfo, v Pomurju dne 04.04.20011

countdown

Zeus kesno je zaj, zapor ti ne uide. Minimalna kazen 2 meseca.

Robert Celec

Zeus, pod veliko tega kar si napisal bi se tudi jaz podpisal. Nekaj bi pa vseeno dodal. Jaz se v ničemer nisem postavil v svojem komentarju na stran dr. Horvata glede njegovega dela v okviru Zakona o razvojni podpori Pomurski regiji v obdobju 2010–2015. V komentarju sem tudi pozval k komentiranju, ki pa naj bo na določeni kulturni ravni in to je bilo bistvo mojega sporočila. Še v vednost, jaz nisem zaposlen v javnem sektorju, sem samo mestni svetnik, kar ni profesionalna funkcija. Sem obenem eden izmed mnogih davkoplačevalcev, ki si želijo, da bi v Sloveniji vsi boljše živeli, da bi bilo manj korupcije in da bi nenazadnje imeli boljšo vlado.

only12345

sepravi vi politiki lehko delate kaj koli... dobro-slabo in nan vse more biti všeč? z vsen se moremo strinjati... nič ANTi-Govoriti!? pa lepo vas prosin... ge smo ? vejpa v 21.stoletje živimo...

in če en uporabnik se nestrinja z vašin nepravičnin talanjon pejnezof... na takša mesta ge bi se resno nucalo... sepravi takše ljudi zaposliti ge držijo gor družine šteri KRVAVO potrebujejo denar... in namesto toga dobijo ritolizci kak FRONTAL... in ostali... ??? pa tu se konča ćloveki pamet se van nezdi?

eko1

upam da to ni zacetek velike cenzure sobotainfo, ker ce je potem, good bye

tajci

G. Celec si iščete samopromocije?

Ali ste prišli le dat javno podporo g. Horvatu?

Pravite da razumete g. Horvata... Katero potezo razumete? Da je dal prijavo proti napačnemu uporabniku in, kot je nekdo že napisal, gre torej za lažno prijavo? To podpirate? Preganjanje drugače mislečih (ZEUS), ki pa s svojim zapisom, kot ga vidimo zgoraj, ne prestavljajo nobene osebne grožnje g. Horvatu? Kaj torej razumete in kaj podpirate? A nebi dvakrat premislili preden se enkrat oglasite s tovrstno javno podporo?

Jaz pa to vašo podporo razumem kot Vaše oglašanje v korist "koalicijskega" partnerja :) Predvidevam, da imam pravico do svojega razumevanja vaše povolilne ljubeče naveze SDS-SD.

Ali me boste za to tožili?

jan vlaj jan

Zdaj sem prebral vse sporne komentarje. Eden je mogoče malo preveč nasilen, drugi pa podpovrečni kar se interneta tiče.

Žalostna zgodba. Prekmurci bomo na koncu pač brez denarja, kar je bolj pomembno in žalostno od tega da bo nek Andrej Horvat brez službe, ker ga je malo biksal.

- -

Imam občutek, da je ta poteza g. Horvata poizkus zamegljevanja celotne situacije. Najverjetneje z željo, da bi pozornost javnosti preusmeril iz objavljenih pogodb, urnih postavk in raznih prijateljskih mrež. Verjetno po nasvetu raznih PR podjetij.

Mitja Stojisavljevič

Vejpa se umirite malo z obtoževanjon Roberta Celeca. Ka je važno pri njegovon komentari je tou, ka je napiso ka bi že bil čas, ka bi bilij na portalaj kulturni, strpni pa normalni komentari, nej pa ka kda ideš štet ka pod novico pišejo nešterni, ti vse slabo grata. Ne letij na nikoga točno, posplošeno pišen.
Zeus je pa čista vrejdi napiso ka je napiso. Nika sovražnoga pa nika napačnoga.

Profile picture for user buldog Drago Balajc

Nemrejo se umiriti. MiChO, končno imajo priložnost povedati tisto kar v jih pekli: kak je lejko Celec izdal njihovega idola. Nejde tukaj za svobodo govora; če gledaš kopijo komentarov zgoraj tudi drugi v ostrini komentarov ne zaostajajo za Zeuson (ta je še najbolj splošen); npr. Daddy_Cool, ki že kar predlaga kaj z vpletenimi narediti; kar takole, brez dokazov in sojenja.

krobikar1

Največja "nebuloza" pa je bila, ko je v medijih izjavil, da se je sam odločil da ne bo šel v Bruselj namesto Thalerja,...ja kaj se pa ma on sploh odločati v tej situaciji,....?!

garfild kovač

Vidim, ka sem dobro napravo, gda san g. dr. A. Horvata prijavo Kousovi in Klemenčičevi komisiji!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Napravo sem kot zgleda DOBRO DELO (Bog mi naj oprosti, če sem koga užalo)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Zeus; temi in vsem pozitivnim kritikom na sobotainfo sporočam in vas pozivam: ŠE NAPREJ BOMO KOMENTIRALI IN IZRAŽALI SVOJE POGLEDE IN OBČUTJA KAJ IN KAKO SE DOGAJA V NAŠI IN ŠE ENKRAT SAMO V NAŠI REGIJI POMURJE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Vsi prizadeti se ne obremunjujte z mojim komentarjem, podpšornikom pa že v naprej hvala!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
hvala vaš vdani - GARFILD

garfild kovač

"hvala" san zatou z malimi črkami napijsal, ka san skromen, pa bi mi že 1thaler (100.000 eurof) bil zadosti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

udbaš

Pozorno preberite dopis odvetnika:

"Pišem vam po pooblastilu državnega sekretarja Službe vlade R Slovenije za lokalno in regionalno politiko dr. Horvat Andreja..."

Glede na naročnika je več kot očitno, da bo pravne stroške kril državni proračun, se pravi mi davkoplačevalci. A zdaj bo pa Horvat na državne stroške preganjal pisce po forumih? Komu v tej državi se meša?

Če se že blamira s tovrstnim početjem naj to dela za svoj denar!!

Landini

strijček horvaatek, pa njegov dober prijatel borči, ta zjebala celotno levico.
borči be že mogo zdavnaj iti

Sobochanec

Labodji spev, ali labudovi nisu i labudova nema!

Na konci mi tou vö spadne kak na šumadinskon gostüvanji.

Ide Ciga domou pa si popejvle "Rastajem se cigani sa vama" pa strlij v lüfte dvakrat za slovou ...

Daddy Cool

udbaš kaj ma to veze. Kavo si pa sam plača - to šteje!

buldog glede na zadnje poteze Klemenčičeve komisije in Pahorja glede Horvata mi moreš priznati, da imam malo preroških sposobnosti. Sedet verjetno nebo šel nihče od naštetih, ampak to je pač problem države, kjer so takšne in podobne malverzacije tudi po mnenju predsednika države, samo "napake".

Nika Varga

Se še komu zdi vprašanje (novinarsko??) na začetku posnetka nastavljeno? Po principu: Povej mi kaj te naj vprašam in te bom vprašal.

Daddy Cool

Pa še ena dilema se pojavla. Horvat je kot sovražni govor navajal pozivanje k temu da pridejo z kamenjem in baklami pred njegovo hišo, kar je napisal gocila, kot pisca proti keremi bodo postopali pa zeusa.

To me malo spominja na situacijo izpred par tednov, ko je za prijavo Klemenčičevi komisiji obtožil Štiheca, čeglih je pred par meseci izjavil da se je prijavil sam. Zdaj ali je Horvat tako zelo pozabljiv ali pa to dela namenoma in računa na to da je javnost blesava in:

a) se ne bo spomnila da je Horvat decembra povedal da se je prijavil sam
b) da ta dokument, kjer so navedeni po njegovem mnenju sporni komentarji, ne bo prišel v javnost in ljudje ne bodo mogli videti kaj je zeus dejansko pisal in česa ne

Je pa zanimivo da se Horvat zdaj spravlja samo na zeusa in ne tudi na ostale. Nebi me presenečalo če bi Horvat dejansko vedel kdo je uporabnik zeus in bi zdaj rad na takšen način prek medijev obračunal z njim.

Daddy Cool

2304 pa te to preseneča? Poglej malo kak lokalni novinarji poročajo o Horvati. So že večkrat dokazali da nimajo hrbtenice ali pa kaj pokasirajo na ta račun da včasih kaj zamolčijo ali pa povejo.

a) Protekcionistični pogovor novinarja murskega vala z Andrejom Horvatom http://www.pomurje.si/media/horvat.mp3

b) PR prispevek v Delu (nimam pojma kak lahko to v Ljubljani dopuščajo) http://www.delo.si/clanek/145470

c) Par tednov nazaj je bil v Vestniku tudi objavljen zelo pozitivno naravnan prispevek o Andreju Horvatu (verjetno prikriti PR prispevek)

Pa verjetno še dosti takšnih primerov bilo samo v primeri Horvat.

Sobotainfo zadnje čase itak večino stvari povzemajo po nacionalnih medijih, o ostalih pa ni smiselno izgubljati besed.

Lokalno novinarstvo je skratka bolj žalost. Naše probleme pa mora priti reševat Večer, Delo, Dnevnik, 24ur. Pa še ti ne z lokalnimi dopisniki, ampak z novinarji, ki pridejo iz maribora ali ljubljane, ker dopisniki znajo samo poročati o poplavah, prometnih nesrečah in podobnih brezveznijah, o kerih lahko poroča vsak srednejšolec.

droptovič

od kdaj je pa čvekanje in blejanje na forumih kaznivo?????????!!!!!!!!!!!
očitno se sedanji oblastniki ščejo vrnoti v ćas diktature in so začali strašiti na sobotainfo-koji politični primitivizem!!!!!
ne pozabte: tak so se začali protestni govori po libijskih forumaj proti korupciji v državi-beri izražali so nezadovoljstvo in posledica: gadafijovi začajo z njimi obračunavati...očitno so se eni naši amaterski političari nalezli te finte-ma vse takše ge pošlen v tri lejpeeeeeeee..., ka mi je te ležej :) "smrt novemu fašizmu-svoboda forumašem" :)

droptovič

če je tou nej za norišnico te rejsan svejt ide k vrage :)
koje intelektualno preseravanje na nacionalki-še risanka "a je to" je bole razumljiva :)
lejko nouč klovni

Gorazd Heric

hahhahhhaa... zdaj vidimo kakšni so politiki gnesden... ka nemajo cednejsoga dela kak pa se s ten ukvarjati... epic FAIL :)

Marijan Smode

Kosmati kurec gleda takši portal, ge si lejko žrtev samo zato ka povejš ka misliš. Svoboda govora je samo še beseda v nekši knjigi, kero več nišče ne šte. Če pišeš prejk javnoga WIFI-ja koga do te tožili? Good luck with that...

Martina Horvat

Mislim, da je zdaj res skrajni čas, da nekdo potegne črto in tega Horvata odstavi. Tovrstno obračunavanje s spletnimi komentatorji, ki niso po godu sekretarja, je nesprejemljivo. Sploh, če pogledamo vsebino komentarja. Ne bi rekla, če bi nekdo res grozil, da bo prišel k njemu domov in ne vem kaj naredil njemu ali njegovi družini, ampak takih komentatorjev, ki pravijo, da bi se morala zgoditi revolucija je v Sloveniji na tisoče. Pahor bi potem moral vsak dan vložiti kakšnih 20 ovadb, njegova pravna služba pa zaposliti še 5 pravnikov.

Mislim, da je gospod Horvat izgubil stik z realnostjo in bi bilo boljše za njega, predvsem pa za Pomurje, da odstopi s te funkcije, pa tudi vseh ostalih in se umakne iz politike.

Daddy Cool

divjejabolko preberi malo komentar zeusa in tisto, kar je napisal tisti lendavčan. Eden piše o tem da je potrebno ustaviti načrtno ropanje državne blagajne in je treba stopiti na ulice (javne demonstracije so povsem legitimna oblika protestiranja), tisti lendavčan pa je pisal o tem, da so cigani živali in da bi se moral zgoditi genocid. Vmes je še vpletal Hitlerja in podobno. Upam da vidiš razliko.

Mi je pa predvsem zanimiv tisti link na slo-tech.com kjer se je ta obsojeni avtor komentara oglasil in piše da je zaradi nestrpnih komentarjev na sobotainfo pisal varuhu človekovih pravic. Tipično slovensko. Če san ges v gnoji, probam k sebi potegniti še koga.

manhunter05

tej horvat je pojava, namesto ka be se rit reševal, on ide pa napada lidij po forumaj, ta nizko san še nikoga nej vido ka be spadno.
sicer pa v bran zeus, tau je nej hujskanje, očitno je horvat nej še čuj za prispodobe in podobne stvari.
če bi bili na kitajskom, be jih na ulice zvlekli pa spredelali ka be se mogli novo osebno delati. tistoga se bojte g. Horvat, nej parih komantatorov, šterih po ustavi izražajo svoje mnenje.
če pa ta tožba ide skoz, san nej slovenec.
malo ponosa prosim (četudi namišljenoga)!

sicer pa, što je nej kriv, ga nej straj!!!!

andrej_m

Ka Drejko ma telko časa ka forume pa komentare šte? ali ma tudi za to kakšnega postreščeka ka jemi za tisoče evrov na den to dela?

manhunter05

@andrej_m, mislim ka ma ritoliznike po forumaj, šteri njemi povejo ka se dogaja, v zameno za thalerćke.

abcdef

tou obupano dejanje mene spominja na gadafija

manhunter05

@abcdef
njajmo gadafija, tuj je čista drujga zgodba, pod gadafijom so bar navadni lidgej ne osomareni bilij:)

dupont

bom pazo kak bom povedo, samo nemren si pomagati. tu gor na sobotainfo je pri enon članki o enon soboškon politiki, keroga ime je mogoče andrej (????) - no nejsan čist ziher, en pripeti dokument ene odvetniške pisarne, kera se mi po napisanon zdi prej kak vrtec kak pa odvetniška pisarna. zanimivo, ka angeli zakona od medija zahtevajo podatke brez pravnoformalne podlage oz sklepa sodišča. s ten kršijo zakone kere sami branijo in računajo, ka de lastnik medija tak naiven ka de takoj posredoval vse podatke. dajte predlog pa počakajte na nalog sodišča. mislite, ka bi me lejko zaposlili v toj firmi glede na moje neznanje? seveda v primerjavi z njihovin?

- -

Proti g. Horvatu kot človeku privat nimam nič. Tudi poslovno ne, saj nisva nikoli prepletala niti. Niti do sedaj nisem napisal noben komentar proti, pa tudi za, njemu glede teh navidezno, hipotetično nepravilnosti glede dodeljevanja sredstev. In drugih reči povezanih z tem uradnom za Pomurje.

Glede na vse, kar se piše o g. Horvatu (tudi uradno, seveda preverjetno v časopisih) in teh forumih se edino sprašujem, ali mu je res zato bil potreben doktorat iz znanosti, da sedaj več nima mirnega trenutka? Noben politik iz našega konca se trenutno ne omenja v tako negativnem trendu.

Se pa strinjam vsaj z g. Celecom, da je glede nivoja pisanja na raznih forumih potrebno tudi precej bontona. Če koga šimfaš na res nizkoten način, uporabljaš besede, ki so lahko osebno žaljive, tudi nepreverjene, bo le potrebno, da bi se vedelo, kdo jih piše. Seveda moderator spletne strani podatkov ne sme dati, vendar je potrebno s strani pišočega toliko bontona, da ravno ne pretirava v vsem. Še posebej, če gre za osebno maščevanje. Tudi sam napišem kaj pikrega na račun kakšnega politika z našega konca, vendar se vsaj zame verjetno res ve, kdo sem!

- -

Tudi sam se strinjam, da bi bilo potrebno iti na ulice. Verjetno tudi kakšnega odgovornega z leskovo šibo tak močno po tikvi, da bi dobil solidni "büjk", kateri bi ga vsaj pol meseca spominjal na dejstva, kot so siromaštva velikega sloja ljudi, velikega števila prevaranih delavcev in še kaj. Če je to poziv na nasilje, sprejmem! Sicer pa demokracije od komunajzarjev ravno ne moreš pričakovati, ne moreš pričakovati, da bodo z veseljem sprejemali kritike na svoj račun in tudi, da bo za njih demokratično pozivanje k demonstracijam in kakšni kazni od leskove šibe. A očitno pozabljajo, kaj vse piše v literaturi avtorjev kot so Marx, Engels, Tito, Kardelj, Castro... pa tista Gnon in Gnus (to sta anagrama njihovih imen, samo obrnite in boste takoj vedeli, o kom govorim)....

- -

Da še to dodam: čeprav g. Celec ni napisal nič spornega, vsaj zame, ima "popularnost" trenutno minus 32. A mu to ne pove, da je totalno nepriljubljen med politiki, da tudi njegova politika v okviru SDS-a ne žanje uspehov?

Vsaj jaz bi se g. Celec vseeno zamislil nad tem dejstvom! Pa četudi se gre za anonimno pisanje, za forum!

Popaj

kakšna je javna podoba državnega sekretarja Horvata odlično opiše tale komentar v časopisu DELO

http://www.delo.si/clanek/146803

Andreju Horvatu očitno še vedno ne potegne kaj mu je glede na javno mnenje za storiti, da se bo nehal sramotiti pred celo Slovenijo.

Če ga levi časopisi obdelujejo kot ga je Kajzer v DELU, bi mu pa ja lahko že kapnilo. Očitno še vedno živi v zablodi, da še ni povsem politično mrtev. Vsaj v Vestniku in na P-INF ter seveda v soboški SDS in na pomurec.com ga še vedno hvalijo oz. podpirajo in prikazujejo v pozitivni luči v stilu: "Horvat se bo sam odločil kaj bo: poslanec ali sekretar" :)

Malo morgen! So se namesto njega že odločili njegovi v stranki in ga poslali reševat Belo krajino, vstran od prijateljev in znancev.

Soboška SDS bi se pred enim letom razpočila od števila tiskovnih konferenc in izjav za javnost, kjer bi v podobni situaciji za svojega nasprotnika iz vrst SD zahtevali takojšne odstop itd. Ker pa je po volitvah zdaj njihov tihi koalicijski partner pa so modro tiho, razen očitno manj modrega Celeca, ki se je javno, povsem po nepotrebnem, že opredelil tukaj na forumu in povedal, da razume in podpira Horvata.

A ni lepo ko soboška SDS razume in podpira visokega lokalnega člana SD, ki ga preganja protikorupcijska? :)

Spy

Zaj je pa še meni zdigno pritisk tej talent :)
Drejči očitno ne razmi pozive in zahteve Pomurcev in se li naprej spreneveda. Edino naše sporočilo je gospod Drejči ka spokaš in se za vse večne čase poberejš z Prekmurja ter odstopiš s položaja keroga si, glede na vsa razkritja v medijih, očitno zlorabo!!
Je sporočilo dovolj jasno???

Dejan Burnik

Od kod dr. Andreju Horvatu dr pred imenom (pogledal video in se mi zdi malo čudno da ima dr. takšen dar govora). Verjetno od dr... ga, dr...ga...

Daddy Cool

Dobra opazka dupont. Verjetno so računali da bodo kar tak prišli do podatkov o komentatorjih. Mogoče bi moral sobotainfo najeti kakšnoga odvetnika in sprožiti proti tej odvetniški pisarni zaradi poskusa prevare. Probati priti do nekšnih informacij s pomočjo prevare je segurno nej v skladu z zakonodajo.

Profile picture for user buldog Drago Balajc

No dajte, ste še nej vse povedali? Človek se samo nasmiha..... končno so SDS - ovci lejko žolč vo zlili.... In? Nede se zgodilo nič. Nede se šlo na ulice. Na zahtevo nekaj forumašev tukaj nede niti Drejči odstopo. Še Celec se vam smeji.... in mu nemrete nič. Do neskončnosti lejko obračate besede, se sklicujete na zakonodajo.... nič se nede zgodilo. Drejčija bodo premestili, korupcije njemi nedo dokazali, on ne bo iztožil Zeusa; Celec bo ostal v soboški SDS in v mestnem svetu ter skupaj z ostalimi svetniki krojil in oblačil po Soboti. Vse po načelu; psi lajajo, karavane gre dalje....

Dejan Burnik

Naši vrli sekretarji in politiki še vedno mislijo da lahko delajo kar se jim zljubi in na navadnega človeka pošiljajo odvetniške hiše (ki nimajo za burek) in svojo neprecenljivo arogantnost do vsega.
Žalostno, človek brez vesti in morale se spravlja na uporabnike foruma zaradi par mogoče res neokusnih besed, medtem ko si oni v ozadju delijo milijončke drugih ljudi in se smejejo na naš račun.
Le vkup, le vkup uboga gmajna!

janči27

Me prav zanima katero PR podjetje je Horvatu svetovalo da gre preganjat pisce na forumu? Očitno nimajo pojma o pojmu!

Profile picture for user buldog Drago Balajc

A dajte, dajte.... vsi kuper ste cviknoli.... ponavljate, da nikogar niste žalili. Strah, strah.... dajte napadnite Drejčija, povejte njemi ka te delali z njim; vi osebno, ulica, vsi vaši privrženci, stranka.... ajmo moji junaci!

Janez Horvat

Uf, človek gre malce na dopust in odpre se verjetno najbolj komentirana tema na sobotašinfo ever...

Moram reči, amatersko delo odvetniške pisarne. Že itak bi jim lahko bilo jasno, da podatkov ne bodo dobili brez sodne odredbe, ker je vsem v MS jasno kaj sobotašinfo je in kdo za njim stoji. To dejstvo, da tega ti odvetniki ne poznajo, čeprav je splošno znano v MS, negira smiselnost oddaje javnega naročila za promocijo Pomurja firmi izven našega okolja, ker se ti modeli nikoli ne potrudijo kaj več kot površno in šablonsko napisati par besed, pa potem to izpade tak flop kot zgoraj pričujoče zaprosilo. LOL

Duncan McLaud

Vsi gučijo o nekšoj demokraciji, da pa povejš nekše svoje mnenje bi se pa fčasi toužili :/ Tak kak mala deca!
Ovi so pa verjetno nej pričakuvali takši odziv, glede foruma pa posredovanja podatkov, verjetno so mislili ka de se narod sprestrašo kak či bi bilij v severnoj Koreji al pa v trenutno aktualnoj Libiji, zgleda ka verjetno nešče misli ka smo prekmurci tak zabiti ali ka, nej mi jasno!? Kapa te še eni tu gor pišejo OMG!

Uroš Horvat

ka do od zaj naprej še takši ka so v kazenskon postopki še tožili nas ka izražamo mnenje??? takši šteri lejko "d*kajo, d*kajo" nekoga?? pa nej ka bi me tožo što- svoboda govora :((((

Matjaž Gomboc

Človik je talo miljone ne pozna pa osnovnih pravosodnih in internetnih izrazov. Vse ka zna povedati je :"NE VEM"
Ajme smo u banani!!!!

P.S.
Možeš da me tužiš za ozbilnu pretnju. Ali ipak pazi kad pođeš u šetnju, tada NEMOJ DA IDEŠ MOJOM ULICOOOOM!!! :):):)

Methos Methoss

Meni ni jasno kdo je tega tipa sploh postavil za državnega sekretarja. Tu neko wanna be konferenco za novinarje priredi, potem se pa ni sposoben normalno izražati, ne ve uporabljati "z ali s"..., pogovarja pa se kot da je v neki vaški gostilni...
Je pa res, da dober denar dobiva na mesec v tej svoji službi, dela pa bolj malo..., poleg vsega pa si je še omislil da bi lahko bil evropski poslanec :) Mislim, mora se mu priznati da ima self confidence..

Janez Horvat

Zanima me ali je Zeus svoje sporočilo poslal vsem slovenskim medijem in ali ga je kateri objavil, sam ga nisem zasledil. To bi bil zanimiv precedens, da resen medij objavi komentar anonimnega uporabnika spletnega portala, kakortudi ta, da sobotašinfo toži Horvata v imenu anonimnega uporabnika. senice bodo spet profitirale.

vanek sraka

...buzdo, pa buldi...vama se je rejsan odpelalo...vej pa že idnouk povejta kelko vama je Drašek pejnez dau...???... brezveze eti na forumio kurblata za njega, či ga je že daven den pomurska pa vse slovenska javnost označila za najkvekšoga kadrovskoga luzera in kriminalca Pahorove vlade... seveda pouleg "tanjejra", M.M. Cvikla, pi.kinega Dimčka,...!!!...
...fajn bi bilou či zaklčimo debato, ka o ton preseratori Drašeki je škoda našega časa, pa našij pejnez, pa...!!!...!!!...

Profile picture for user buldog Drago Balajc

Bravo itak, tvoj komentar je rejsan povzel samo bistvo. Največje bistvo je "či ga je že daven den pomurska pa vse slovenska javnost označila za najkvekšoga kadrovskoga luzera in kriminalca ". Označiti nekoga; to je po prekmursko in slovensko. Postopek je približno takšen: nekdo nekaj pove ali še bolje napiše in oblati nekoga; njegovi politični somišljeniki začnejo to ponavljati in tisočkrat ponovljena laž postane resnica..... Pa saj sploh ni pomembno ali je nekdo kriv ali nedolžen - seveda je kriv saj vsi "tak pravijo" in "ge je dim je tudi ogenj". Bedno in nizkotno. Kadija tuži, kadija sudi.
Gonja proti Horvatu je tipičen primer take diskreditacije. In ta diskreditacija je šla najdlje na tem portalu.

Lubenica L

To ni sovražen govor ;)

Očitno je, da dr. Horvat s to potezo želi iz sebe ustvariti žrtev. In iz videa je očitno vidno, da retorično osiromašen akter še sam ne ve točno za kaj in za koga gre. Vse skupaj je umetno ustvarjena zgodba, ki bi naj posameznike preusmerila k novo nastali problematiki. Dajte nam kruha, ne igre!

Žalosti me, da je v Pomurju funkcija medijev povzemanje, ni nobene kritičnosti, nobenega poglobljenega vpogleda, ničesar. Patetično v bistvu. Ampak, čemu se slepim, saj je tako tudi pričakovano.

Zavedam se, da so poznanstva, veze v tem prostoru tako močno prepletene, da je vsak z vsakim na visokem stolčku povezan in računa na vzajemno korist. Zakaj se sprašujem, zakaj vsi molčijo?

Kafka je napisal: „Kdor se odloči za kariero politika, si prostovoljno izbere javnost za sodnika, v prostodušni in neprikriti veri, da bo v njenih očeh naletel na milost.“

Sicer je res, da dokler nekomu nekaj ni dokazano, nimaš kaj. Ampak kaj, ko v tej državi vse potone pozabo. Dajmo ustvarit novo zgodbo, novo afero, preusmerimo pozornost ljudstva. Kako se lahko po tem takem še kdo čudi, da javnost več ne premore niti kančka milosti?

Predlog Zeusa ni sovražen govor, ampak klic razuma.

xerox

in ravno ti buldog s svojimi žaljivimi komentari o "predmetu tvojega poželenja" Štihecu, boš drugim očital diskreditacijo ponavljanje laži, kaj je nizkotno in kaj ne... Idi čitat svoje poste v drugih temah ge nastopa soboški župan. Pa čir na želodci se ti odpre gda vidiš ime Štihec, sline ti pridejo na čobe, vedre gnojšnice na njega letijo po tekočem traku.

Pa to je višek sprenevedanja. In ti bo zdaj druge fčil ka je diskreditacija... Pa tvoje poslanstvo na forumu je diskreditacija.

Sicer pa itak lejko sam oceniš ka si folk na forumu misli o tebi. Malo si pogledni svojo zbirko minusov. Ti se kar tolaži, ka ti to samo eno par primerkov davle minuse, ostali te majo radi :)

miren

demokracija je ena lejpa stvar za lopove , nikoli nisem bil kazensko preganjan , niti usumljen ,niti prekrška v cestnem prometu nimam , zdaj de me pa preganja največji lopov , ka je zajebo celo prekmurje , pahor mu je vzel vse pristojnosti , ministrica mu je vzela pristojnosti , prijavlen proti korupcijskoj komisiji , mogoće kazensko preganjan in on je zdaj žrtev on bo tožil , nič ne bi rekel , če bi vsaj eden povedal kaj za njegovo dobro , še ta denar , ki je bil namenjen za prekmurje je ZAJEBAL , sigurnio njemi nedo nika dokazali , ka je vse ena velka banda --- škoda ka nega hotela goli otok , ma srećo ka njemi nemren ges soditi

Profile picture for user buldog Drago Balajc

Xerox, razmin tvojo bolečino....nič slabega nisem napisal o Štihcu, razen da ne ve delati politike in da misli, da je lokalni šerif. In se obeša na volilni rezultat za župana, ki v primeru mestnega sveta ni relevanten. In ker ne ve delati politike začne tožariti v medijih, kako mu drugi nagajajo... on da ima super ideje.... vsi drugi pa so grdi in hudobni. To je to.
Pri Horvatu pa gre za diskreditacijo, ki ju tukaj pišoči neprestano ponavljajo. Ljudje, dajte argumentirajte svoje trditve. Ne navajajte drugih medijev, kjer ste mogoče celo vi sami napisali v teh medijih isto trditev (laž). Ne obsipavajte bralcev tega foruma s floskulami. Bodite konkretni! Ker na trenutke vaše "razprave" zgledajo kot ponavljanje robotov.
Xerox, ne sekejraj se zaradi minusov, ki jih ti in tebi podobno razmišljajoči tukaj klikate. Ker vi ste običajni jurišniki, brez argumentov. Bil bi globoko razočaran, če bi se ti, s tvojim razmišljanjem strinjal z mano.

Nika Varga

buldog, xerox, dajta si pošiljajta zasebna sporočila, namesto da v vsaki temi špilata pingpong o isti temi. Patetika sta.

Janez Horvat

@itak

Odpelalo se je tebi, ker nisi na strani, ki bi ji "Drašek" delil denar, za kup ničvrednega papirja, amapak na strani največjega poštenjaka med nepremičninskimi mešetarji. Trpi v svoji nevoščljivosti. Oglej si še kakšno zemljišče. Če želiš prekiniti debato, pa enostavno nehaj odgovarjati pod svojimi številnimi imeni.

gocila

bemte pa tau je moj komentar,..opaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

gocila

ka zaj že po srce nesmen bite revulucionar

droptovič

REVOLUCIJA JE NUJNA...
"...Vse sedanje politike je treba odstraniti ...Vse, ker so predolgo gor, pokvarjeni in z navezami, kar nas bo pripeljalo v kolaps (smo že).
Voliti popolnoma nove ... ne morejo biti slabši od sedanjih, vsaj ne bolj skorupirani ... ti sedanji so stari borci za svojo rit - na račun naših.

Ste posojali nenehno komu denar, a ne, da je hotel vedno večje vsote, dokler ni bila tako velika, da sta bila v konfliktu ... podobno je s politiki."

Profile picture for user divjejabolko divjejabolko

Problem je, da popolnoma novih ni. Vedno se obračajo eni in isti ljudi na stolčkih. Začaran krog. Mora priti nek cunami, da prečisti državo. Seveda bomo v tem primeru fasali tudi mi, navadni državljani.

trot

Andrej Horvat ima politično kulturo, ki ni najbolj primerna za Evropski parlament. Kazi ga predvsem vulgarno sodelovanje z zelo problematično stranko SNS. S svojim delovanjem ni ravno pokazal videza poštenega politika.
VIR:
http://www.dossierkorupcija.com/novice/?p=8849

trot

Andrej Horvat bo poslej razvijal Belo krajino in Kočevje, Pomurja nič več zaradi suma korupcije. Bo spet podlegel korupciji?

Vlada bi morala pri Andreju Horvatu preprečiti možnosti nadaljnje korupcije, tokrat v primeru razvoja Bele krajine in Kočevja. Predvsem bi bilo potrebno paziti, da ne pride do povezav med Andrejem Horvatom in Darijem Južno, saj bi kombinacija teh dveh oseb po našem mnenju pomenila recept za korupcijo.

Kombinacija Andreja Horvata in Darija Južne bi utegnila postati recept za korupcijo v Beli krajini in na Kočevskem

vir : http://www.dossierkorupcija.com/novice/?p=8962

www.dossierkorupcija.com

Profile picture for user buldog Drago Balajc

"Vlada bi morala pri Andreju Horvatu preprečiti možnosti nadaljnje korupcije, tokrat v primeru razvoja Bele krajine in Kočevja. Predvsem bi bilo potrebno paziti, da ne pride do povezav med Andrejem Horvatom in Darijem Južno, saj bi kombinacija teh dveh oseb po našem mnenju pomenila recept za korupcijo."
trot, ti si tožilec, raziskovalec in sodnik - vse v enem? Tij edini na svetu znaš, ka je Horvat deloval koruptivno.... in hvala ti za tvoja opozorila. Še dobro, ka mamo tebe ka vse okoli oseb, ki sodelujejo v koruptivnih rabotah tak dobro poznaš..... kak se pač med prijatelji spodobi.

- -

Čisto resno, pazite, kaj kje pišete. Če je bil g. Horvat neroden, ko je zahteval neke podatke, nekdo drug in bil in danes sem dobil obisk kriminalistov. Čisto brez veze, našali so me, ko sem nekej zapisal nekako takole: "... ne bo mi žal, če bo KDO DRUG tega Pahorja obesil, ustelil... dalje ne vem, ker je izdajalec slovenskega naroda. Domnevam, da so tole pobrali sicer na bicikel.com-u, vendar na temi o arbitražnem sporazumu. Komunjarska oblast se res bavi z vsemi mogočimi razrednimi sovražniki, samo, da nekoga najde, da ga .....?

Lokalno

Vse v Lokalno

Šport

Vse v Šport

Kronika

Vse v Kronika

Politika

Gospodarstvo

Slovenija

Scena

Svet

Vse v Svet

Kultura

Vse v Kultura

Forum

Vse teme

Malice

Vsi ponudniki

Mali oglasi

Vsi oglasi