Vojna v Siriji
Zadnje dni malo bolj spremljam vojno v Siriji in mi gre na bruhanje, ko gledam poročanje proameriških medijev, še posebej ko gledam poročanje naše RTV, ki jo plačujemo davkoplačevalci in bi naj bila neodvisna.
Vsi mlatijo po Sirski vojski in Assadu, da naj bi uporabili kemično orožje, čeprav je še največjemu bedaku jasno, da kemičnega orožja nebi uporabili tam kjer zmagujejo sploh pa takrat ko so opazovalci UN v državi. To je jasno da je samomor. Poleg tega je opazovalec UN ugotovil,da so uporniki strup Sarin uporabili v boju proti oblastem že spomladi. Ampak takrat to ni bilo pomembno. Američani in njihovi "vašingtonski konjušari" Angleži očitno hočejo na vsaki način napasti in osvojiti Sirijo, kar je del že dolgo obstoječega plana osvajanja in ropanja po svetu.
Zakaj? V senci spopadov je Izrael podelil koncesijo za iskanje in črpanje nafte in zemeljskega plina na Golanski planoti, ki je sporno mejno območje med Izraelom in Sirijo. Koncesijo je dobil nihče drug kot firma, ki je povezana z Dickom Cheneyem, med lastniki podjetja pa sta tudi britanski bankir Jacob Rothschild in ameriški medijski mogotec Rupert Murdoch.
V Siriji so zanetili upor s plačanimi in uvoženimi uporniki in jo bodo razjebali in pokradli vse kar je vredno. Na koncu pa zaslužili še z obnovo. Ponavlja se zgodba iz Libije, Iraka, Jugoslavije.
Komentarji
kemično orožje je vedno bilo samo (zdaj nam že znan slab) izgovor. nihče ne govori o tem, da je v ozadju seveda vojna za bližnji vzhod in rezerve nafte.
Haha spet teorije zarote :)
1. upor 'opozicije' je legitimen. Ali je bil Asad mogoče demokratično izvoljeni predsednik?
2. zakoj je Asad komaj 6 den po napadi dovolo preiskovalcem UN-a ka so preiskali območje? Ka je čako 6 dni? Se je mogoče bojo ka kaj najdejo??
3. ne podpiran opozicije ker jo sestavljajo v velki meri teroristi in islamisti. Hkrati še bole ne podpiran diktatora Asada.
4. na bruhanje mi ide ob toj anti-ameriški propagandi.
5. A Kitajsko pa Rusijo pa podpirate ka v Varnostnon sveti niti neščejo podprejti izjave ka obsojajo uporabo kemičnoga orožja (ne glede na to, kera stran ga je uporabila)? Hinavščina in dvoličnost!
Vsakršno posredovanje (kogarkoli) je pozitivno zato ka de končalo vojno prlej kak de gotova sicer. Takšno stanje kak je zaj, ka že dve leti nišče ne zmaguvle, je pogubno za celi narod. Vidli smo podobne scene že na Balkani. Eni ste se pač nej nika navčili...
Mislin kak lepo se vidi kak močen je te antiamerikanizem ševedno prinas. V kerikoli državi je vojna je kriva ZDA:) A lidge ki jo kritizirajo nemajo pojma o ZDA in o zadevah ki je dogajajo doli:) Ni čudno ka je takšen svejt s takšno kulturo zaostali in propada. Ge van pa poven ZDA, Nemčija, Avstrija, ....so zakon države!
Ma kakšne teorije zarote? Vidli smo že vse to v zadnjih 20 letih.
1. kje pa piše, da je demokracijo kot jo poznajo v Ameriki in kot jo poznamo pri nas zadnjih 20 let edina pravilna oblika vladavine? Pri nas se vsaki dan znova izkazuje, da ni glih tak. Poleg tega poglej kaj se dogaja v državah, kamor so američani v zadnjih par letih pripelali demokracijo.
2. Vprašanje na mestu ampak Assad ni blesavec, ki bi delal takšne glupe napake kot je napad s kemičnim orožjem ki mu ga očitajo zadnjih par mesecev. In to ravno takrat, ko so opazovalci ZN v državi hkrati pa še prepričljivo dobiva vojno z uporniki. Dobro ve, da bi to bil pljunek sebi v skledo. Prej bi rekel, da je verjetno hotel, da prej njihovi pregledajo območje kot pa kogarkoli pustijo gor, da jim tam kaj podtaknejo.
3. Vidimo v Iraki, Afganistani, Libiji, tudi Kosovon kak zgleda kda dobijo teroristi in pobesneli islamisti moč in oblast.
4. Ti ob ameriški propagandi in enostranskem poročanju medijev ne gre na bruhanje?
5. Od kje ti to? Rusija poziva Sirijo naj ZN pusti, da pregledajo območje in obsoja kakršnokoli napadanje s kemičnim orožjem. Hkrati pa svari ZDA, da bi vojaško posredovanje sprožilo katastrofo.
Oprosti, ampak Američani so čisto pobesneli v tej svoji funkciji svetovnoga policaja. Te države, ki jih ZDA napadajo zadnjih 20 let niso nikogar ni taknile. Samo so se branile pred zunanjimi napadalci. In do toga imajo vso pravico.
Drago Balajc
V politiki države, v kateri je doma Hollywood bi pričakoval vsaj več domišljije podkrepljene s specialnimi efekti in računalniško obdelanimi scenami.... Lahko bi napr. "prikazali" kako grdi Asadovi vojaki uporabljajo kemično orožje.... tudi scenariji o vzpostavljanju "prave" demokracije namesto tiranije so do konca oguljeni, preigrani do obisti, dolgočasni.....
Vidimo kako funkcionira "demokracija" v Afganistanu, Iraku, Libiji.....in tako bo tudi v Siriji. Upam, da je bil Lavrov dovolj jasen. In ob Siriji, ki je strateška ruska partnerica na Bližnjem vzhodu Rusi ne bodo sedeli križem rok. Sirska vojna skladišča so polna ruskega orožja, ki še prihaja... Amerigosi se znajo v Siriji hudo opečti.... tudi nobene prave "opozicije" tam ni več; doživela je totalen vojni poraz.
Tvoj zadnji odstavek 1. posta je za mene navadna teorija zarote recimo :)
1. Namiguvleš ka je diktarura baukši način vladanja od naše demokracije? Vupan ka nej, ker bi se osmešo. Mislin to je pa resno višek vsega, kda nešče povej ka sploj obstaja možnost ka majo bole 'pravilen' sistem od nas. Si bil že ti na Bljižnon vzhodi kdaj?
2. Se ne strinjan ka dobiva vojno. ''Da njihovi pregeldajo območje in odstranijo vse morebitne sledi napada s kemičnim orožjem''? Tak bi verjetno mogo napisati...
3. Recimo ja.
4. Nej san niti zaslejdo kakšnoga enostranskoga poročanja. Ne razmin? Mogoče san sprani :D Dejansko se več guči o Rusiji in Kitajski kak o ZDA. Ker zrušita vsako resolucijo VS ZN.
5. Rusija špila umazano igrico. Deset krat bole kak ZDA. Rusija bi dovovlia genocid Asadove vojske na civilisti brez problema, samo ka se ne bi posredovalo z tujo vojsko. To si vupan zatrditi! To pa zaradi toga ker majo v Siriji uporišča in če spadne režim zgibijo uporišča in geo-strateški položaj na Bljižnon vzhodi. Jasno kak beli den!
Zadnji ostavek pa maš delno prav. Ge mo tak pravo. Za ene napade jih 'razmin', eni so mi pa totalno mimo (Irak, Srbija, Libija...).
@buldog egipt si pozabil, kako je bilo pod legendo mubarakom in kako je danes!? isto kot pri nas, legenda TITO in danes!!
@okroglazoga, si ti pozabo kak zadnje dni kažejo po TV glede Egipta? Malo odpri oči pa boš vido kak je danes!!!
@Spy, kak pa ti znaš ka je v Siriji diktatura? Si biu gda tan? Poznaš kakšnoga sirijca? Ali pa trdiš tou zato ka američlani tou trdijo? Gnesden je pač tak, če si nej ameriški lakaj pa njihov ritovlekec, si pač enostavno diktator ali terorist.... in zanimijvo je ka se vedno uporabljajo isti vzorci. Gda nemrejo politično priti do nafte te se takoj pojavi kemično orožje in amerosi so takoj krejdi ka idejo v napad. Vse tej zadeve so že tak predvidljive in se zadnjih deset lejt ponavljajo iz diktatorske države v teroristično državo ka je zdaj že maloj deci jasno kak tou ide. Spy, ti po istini vrvelš ka ščejo američani odstraniti Assada zatou ka ščejo dobro sirskomi narodi? Pa ka rusi podpejrajo Assada iz istoga razloga zaradi keroga njemi američani nasportujejo? Nejsi valda tak naiven?
Po svetu so drzave, ge se dogajo se preci vecje grozote, pa se o njih niti obstransko ne pise, kaj sele, da bi se kaksne vojaske operacije tam pripravljale.
dexter, da se še zadnjič oglasim. Ena inštitucija daje za vsako državo, vsako leto na podlagi razljičnih analiz rezultate 0d naprimer 1-10 (kjer je 1 najboljše, 10 najslabše oz. obratno...) in tam se vidi kakšno stanje je v državi. Naprimer dobiš podatke kakšna je svoboda novinarstva, demokratičnost, diktatura, zaposlenost žensk, umrljivost otrok, kda se kateri zaposlijo, volilna pravica........(ogromno koristnih podatkov) in tam se lepo vidi na katero stran meji država. Lejko ti jutri kda pridem z dela pošlem link. Uporabil sem ga pred že nekaj časa v svoji diplomski. In sirija je država za razjokat.
Sirija spada med zaprete avtokratične režime s sultanističnim režimom (kar hudo)....v detajle pa se zdaj nebi spuščal ker rana ura zlata ura!
Cave Še kak se piše in govori! Samo prisluhniti trbej.
hilic, med takšne države spada tudi Savdska Arabija pa se niti en američan kaj dosta ne obremenjuje s ten, še več. Američani so zavezniki in velki podporniki Savdskoga princa keri je med drugin glih takšen diktator kak Assad. Pa takšni režimi, oziroma državne ureditve so v Arabskon svejti stalnica že skouzi zgodovino in nikoga je tou nej moutilo do pred 20 lejt nazaj gda so se arabci začnoli sami brigati za svojo nafto in so pomali odrinili zahodne naftne korporacije. Gda se je začno manjšati vpliv zahodnih naftnih korporacij so se začnoli povečevati politični pritiski in naenkrat je grato popularen terorizem in grožnje domokraciji in svobodi. Začnoli so se nouvi križarski pohodi keri so nej meli nikšoga drüjgoga cilja kak gospodarskoga. Boli zahodnjake za sirki narod, tak kak jih bolelo za iračane, libijce, afganistance in tak jih zdaj boli za egipčane. Tüdi v siriji jin je nej problem diktatura, ampak je problem ka nemrejo delati ka ščejo. Če bi Assad biu ameriški zaveznik bi se nišče nej sekejro zaradi toga kak si hilic omejno ka je Sirija država za razjokati. In če bi bil Assad ameriški lakaj bi bila trenutna sirka opozicija in uporniki (borci za svobodo - kak jih imenujejo zahodni mediji) zdaj največja grožnja demokraciji in bi jih ziher ožigosali za teroriste al-kaido in vse ostale pošasti, neprijazne do američanov.
dexter, bogin se ka ti niti enden link nede zadosta dober dokaz glede demokratičnsoti in svobode v Siriji. Ale ok mo probo. Čeglij... že v naprej znan ka de tvoja naslednja replika kda ti z podatkami dokažan ka nakladaš (ne zameri toj besedi): pravo boš ka so študije napravlene z strani ZDA in so nerelevantne. Te va pa pač mogla verjetno zaključiti debato...
Mo delo kar primerjavo Sirija - ZDA, če van že tak Američani v nos idejo :)
1. Indeks medijske svobode: Sirija 176 mesto, ZDA 32 mesto.
Za Sirijo so se uvrstile samo Turkmenistan, S. Koreja pa Eritjera.
http://en.rsf.org/press-freedom-index-2013,1054.html
2. Indeks kvalitete življenja: Sirija: 97 mesto, ZDA 13 mesto.
http://en.wikipedia.org/wiki/Quality-of-life_Index
Za Sirijo se je uvrstilo samo 14 držav. Trbej pa povdariti ka tej indeks ustvarjajo ljudje sami. Torej Sirijci so nej zadovoljni z svojin življenjon. Ti verjetno praviš ka se motijo in ka ti bole znaš kak tan živijo?
Slovenija je npr. na 27 mesti... in znaš kakšno nezadovoljstvo je že prinas.
3. Indeks zaznave korupcije: Sirija 144 mesto, ZDA 19 mesto.
http://cpi.transparency.org/cpi2012/results/
4. Seznam 'propadlih' držav: Sirija 21 mesto, ZDA 159 mesto (višje mesto je pri ton seznami ugodnejše!)
http://ffp.statesindex.org/rankings-2013-sortable
Je zadosta ale idemo dale? Ka še nucaš? Znan ka so eni seznami nej direktni odgovor na tvoj post. Posredno pa leko dobiš namig in občutek o stanju tan dolaj. In fore v smisle: ''Sirija je mogoče bole demokratična država kak Evropa ali ZDA''so populizmi prve klase.
Ne pozabi še kak se je vojna začala. Protestniki so začali MIRNO demonstrerati in so vladne sile strelale na njih. Telko za osvežitev spomina.
No odgovori mi ka si ti mene pito. Zakoj Rusi podpirajo Asada.
Sicer pa... mogoče san naiven... V teorije zarote me resno redko što prepriča :)
Drago Balajc
In ka zdaj ščeš povedati Spy? Ka je tvoje naštevanje zadosten razlog za vojaško intervencijo? In ka do se tej kazalci po tej intervenciji za Sirijo popravili? Kak so se v Afganistani, Iraku, Libiji?
In še: Protestniki so začali MIRNO demonstrerati in so vladne sile strelale na njih." Pa ja da, bo držalo, če Amerigosi to pravijo. Resnica je podobna kot v Libiji, Iraku ali Afganistanu: Sirija ni plemensko in versko enotna država; in Asad vodi državo z manjšino. Potrebno je le podpreti druge skupine, jih oborožiti in pognati propagandni stroj....ter izvesti "intervencijo". In kaj dobiš? Svojim prijateljem na Golanski planoti in JZ od nje narediš uslugo; kontroliraš območje bogato z nafto in vodo, izpodrineš drugo velesilo.... to se že malo bolje sliši kot "širjenje demokracije", hahahahahaha....
Spy, tisto moje je bilou samo retorično vprašanje, oziroma replika na tvoje vprašanje Daddy-Cool, če je že gda biu na bližnjon vzhodi. Mejne ne nücaš prepričavati ka je Sirija takšna država kak trdiš ka je. Ges znan ka je takšna. Ges san tou nej zaniko, izpostavo san samo tou ka bi s Sirijo nej bilou nikaj naroube, če bi bijla ameriški zaveznik, nišče bi se nej sekejro za kršenje človekovih pravi, za odnos do žensk, do ostalih kršitev ljudskoga dostojanstva..... tak kak se nišče ne sekjra za tej stvari v Savdski Arabiji, kera je največji ameriški zaveznik na Bližnjon Vzhodi.
Što ti je tou povedo ka se je vojna začnola tak kak tij trdiš? Kelko se spoumnin dobivamo od začetka konflikta v Siriji samo enostranska poročila, nikših informacij nemamo od drüjge strani. Pred kratkin san glejdo dokumentarec enoga francoskoga neodvisnoga novinara o ton što so v resnici tej uporniki v Siriji in što jih v resnici podpejra. Če je od tistoga samo polovica istina...
Zakoj Rusi podpejrajo Assada? Iz istoga razloga iz keroga njemi nasprotujejo američani. Korist !!!
Nega tü nikših teorij zarote.... samo malo trbej bole poglednoti pa nej včasik vse na prvo vrvati ka ti povejo po TV. :)
dexter, predzadnji post glede S. Arabije bi se kar strinjo. Tudi prvi ostavek zadnjoga posta drži.
Povej mi kak se je začala? Uporniki so uleteli na ulice z tankami? Kelko je meni znano nej.
Glede medijov... Po vašon mnenji so vsi mediji nekredibilni? Oz. dajte konkretna imena kredibilnih medijov. Ka te mo tiste spremljo :)
Po drugi strani pa človek nema druge izbire kak vrvati medijon (seveda z določeno mero kritičnosti in samostojnoga razmišljanja). Ale naj iden za vsako novo informacijo v Sirijo na lastne oči preverjat ka se dejansko dogaja?
Ge mislin ka do Američani težko kakšno konkretno in neposredno korist potegnoli s toga če režim spadne.
Ok glede Rusije si prznal. Se pravi, Rusija se ide dejansko še bole zamazane igrice kak ZDA?
buldog, mo obrno vprašanje in pito tebe: Če bi režim nesprestano uporabljo kemično orožje, bi bilo dovoljeno posredovati? Ge je kritična meja? Ale se naj mednarodna skupnost sploj ne vpeta in glejda od daleč genocid?
Daj mi dokaze ka so uporniki demonstrerali z orožjon takoj na začetki!!
Se spomniš leta 1995 pa Srebrenice? Malo je mednarodna skupnost zamidila z ukrepanjon nej? Pravijo ka je zgodovina učiteljica življenja. Za nekatere ja, za buldoga pač nej...
Ka san priznal??? Če san kaj načik gda pravo glede Rusije? Vidiš, tou je pri tebi problem.... ti vidiš stvar samo iz ene strani, namesto ka bi bil kritičen do kompletne situacije. Ti bi zdaj rad meni dokazo ka so Rusi bole vpleteni v dogajanja v Siriji kak Američani in na podlagi Ruskih umazanih igric opravičeješ dejanja Američanov. Svašta, no. :) Glih tak me boli za Ruse kak za Američane.
Ges ne ven kak se je žačalo, zatou ka san nej biu tan. Tij si tüdi nej biu tan zatou mi je nej jasno tvoje zagriženo zagovarjanje interpretacija dogodka na podlagi toga ka si tou pač negi na TV čüo. Seveda ka maš izbiro, enostavno pač ne vrvleš tou ka ti servejrajo mediji. Ges tüdi gledan televizijo ali san nej tak naiven ka bi vse ka tan pokažejo ali povejo zeo zdravo za gotovo. Še menje pa ka bi tak agresivno kak ti zagovarjo nekše medijske informacije za kere nega nikšoga konkretnoga dokaza razen toga ka so tou povedali po televiziji. Neodvisnih medijov je gnesden izredno malo in tou je glij problem. Zaradi toga se pač ustvarja takšno javno mnenje kak ga tij zagovarjaš. Pripravljeni si se krejgati z lidmi keri samo probajo malo podvomiti v interpretacijo dogodkov v kere smo niti mi niti ti nej osebno vpleteni, niti nigdar nemo poznali prave resnice.
Spy tast je delal v Libiji pred leti in čez Gadafija in stanje v državi takrat ni imel niti besedice povedati. Zdaj s prihodom "demokracije" je stanje verjetno dosti drugačno, ampak mediji pač o tem več ne poročajo ker višjim instancam ni v interesu.
Ogromno je pričevanj in dokazov o tem, da se je nezadovoljstvo dela (vprašanje je kak velkega) prebivalstva Sirije izkoristilo in s podžiganjem začelo proteste. Potem so začeli v Sirijo tovoriti zajeto orožje iz Libije in uvažati skrajneže, ki so začeli nasilne izgrede, oblastem pa ni ostalo nič drugega kot da se brani.
Poglej kaj se je zgodilo na Kosovem. OVK ni nič drugega kak zločinska teroristična organizacija, ki je prišla v tajnosti iz Albanije na Kosovo in pod pretvezo da so borci za osvoboditev svoje države terorizirala v pokrajini Kosovo, ki je bila legitimen del druge države, dokler niso Američani prišli (brez soglasja ZN!!) v obliki NATO pomagat odcepiti Kosovo od Jugoslavije. In to tako, da so napadli drugo državo, ki se je branila zunanjega sovražnika - Albanije. Mimogrede je več tisoč ljudi srbske narodnostiizginilo neznano kam, neuradno pa se ve, da so jih prodali za rezervne dele - beri trgovina z organi. V zahvalo Ameriki je še zdaj cela Albanija in Kosovo polno ameriških zastav in simbolov, za zločine pa ne odgovarja nihče.
V Srebrenici se je resno zgodilo marsikaj groznega, ampak podobno so bošnjaki pred tem trebili srbsko prebivalstvo v okoliških vaseh, ki so poseljena s srbi. Pokol v Srebrenicije bil posledica tega trebljenja po okoliških vaseh, ampak tega takrat zahod ni obešal na veliki zvon. Tudi zdaj je še marsikaj zamolčanega, marsikaj pa nikdar nebo povedanega.
Chevapcic Himself
.. poslüšajte me dobro, povedal bom samo enkrat, tau je tüde vse, ka man za povedati --> http://oi40.tinypic.com/o5ni3s.jpg ..
Chevapcic Himself
@dedikul, ne omejuj vloge začetnika balkanske vojne sage - Miloševič, psihično zblaznela osebnost, potrebna klinične hospitalizacije kot marsikateri drug v politiki, pri katerem se pojavi karakterna zblaznelost in prevelika subjektivna potreba po občutku moči ..
.. moje osebno mnenje: nafta je najbolj pomemben energent na svetu, brez nje človeštvo propadnemo, propadne cejli ustroj - dokejč se nam tau ne zgodi, je fajn filozofejrate o teorijah zarot .. zdaj pa, če je nafta tak pomembna, ka so lejko vodilne države tak pokvarjene, ka umetno ustvarjajo vojne in rušijo skupnosti, pa ne vem .. moj odgovor bi bil ne vem ..
.. sociologi sicer analitično: morala je slabost možganov .. subjektivno si mislim: "o bog", objektivno pa priznam, da so verjetno kar precej dobro v stavku opisali trenutno stanje/gibanje žive tvorbe (človeštva) ..
.. no, lejko pa poven - skrajni islamizem .. tau je pojav, keroga trbej zrujšite, saj so tau čistak zblazneli verski norci .. tej pojav trbej v 21. stoletje zrujšite .. keri še vedno mijsle, ka je skarajni islamizem za njih čist ok in nan amerika tira teorijo zarote, naj malo prešte pisanja slavne pakistanske deklice Malala Jusafzaj , kero so talibani strejlile - vsak jo pozna - no, ona je predstavila point vsega, zakoj so tau norci ..
dexter, glij ge san kritičen do kompletne situacije za razliko od vas. San proti nedemokratičnomi Asadovomi režimi, proti islamističnin, terorističnim upornikom, proti Rusiji, kera bole hinavsko dovoljuvle svinjarije, samo ka ohrani svoje oporišče v Siriji, proti Kitajski, kera ma očitno tudi svoje interese in proti ZDA, keri se vtikajo v tuje zadeve... Ampak kak že povedano: san pa mnenja ka de situacijo nekak trbelo rešiti. Preveč lujdi je že mrlo. Nej san pa siguren ka je napad ZDA pravla odločitev. To je stvar debate...
Še enok: glij ge san kritičen do kompletne situacije in nej vi. Vi ste apriori proti ZDA, zato ka so pač ZDA. Ge man navado ka tehtan vsako situacijo posebej (san že pravo ka so bili napadi na Libijo, Irak, Srbijo... sramota za ZDA!). In ne postavlajte me na stran Amerike, ker san nej njihov slepi podpornik. V enih stvareh jin dan prav - v drugih nej.
Daj mi imena teh neodvisnih medijov (po tvoje). Jih nega? in ne guči ka medji širijo ameriško propagando, ker je to nej resan. Maš 'propagando' obeh strani. Vprašanje je samo kere informacije 'poberejš' in kere nej. Čemu sicer tej članek na 24ur, če je pa to po vaše proameriški propagandni medij?? LINK: http://www.24ur.com/foto-13-podob-sirskih-upornikov-borci-za-svobodo-al…
Daddy_Cool, glede Libije se strijan ka je bila urejena država. To je dejstvo. Sirija je niti pred vojno nej bila urejena država. In san tudi že pravo ka se nejsan strinjo z napadon na Libijo.
Glede OVK in Šiptarov pa se še bole strinjan s tebov. To je bila teroristična organizacija in če se že moren 'opredeliti' san v toj vojni jasno na strani Srbije. ZDA so pomagali Šiptaron zaradi interesov (oporišče Bondsteel). Šiptari so edini narod na svejti ka majo dve državi (Kosovo, Albanija). Dejstvo je tudi ka so zločine nad srbskin prebivalstvon izvajali tudi muslimani v Bosni in šiptari na Kosovu. Samo na bole prikriti način kak je bila Srebrenica.
In ja... v Prištini je vsaki drujgi trg in ulica Clintonov trg oz. ulica.
No pa še to. Nemreš vrvati ka se tudi z čevapčičon strijan. Zadnji ostavek njegovga posta: bingo! Nega kaj dodati.
Spy, vej pa tou ka si na začetki napijso ti ges že cejli čas gučin. Ali neščeš me razmiti. :) Rusi pa Kitajci delajo pa majo v Siriji točno tou ka si napijso.... ali ka, če so pa američani nevoščejni. Oni bi tüdi tou ka Rusi. :)
Še ednouk ti lepou pomali poven ka je problem v Siriji.... neje tou Assad pa njegov režim pa kršenje človekovih pravi.... problem je tou ka majo tan oporišča Rusi nej pa Američani, pa ka orožje Siriji odavlejo Rusi nej pa Američani, pa ka Sirska nafta ide v Rusijo nej pa v Ameriko. Nika drüjgo je nej problem samo tou.
Ge san ges pravo ka kakšni neodvisni medijo kaj pišejo? Kakšna imena ti naj dan? Vidiš ka ne čitaš ka pišen. :)
Oprosti ampak nemreš podpirati posredovanje ZDA. Kakšno posredovanje? To je napad na drugo državo. Agresija, invazija, vojna, kak koli de ti lažje razmiti. Te nasilni protesti so maslo ZDA in Izraela izključno zato da imajo potem izgovor, da pridejo pa zrušijo režim, ki se upira ZDA in njihovim interesom. Zaradi teh umetno sproženih nasilnih protestov je umrlo že več kot 100.000 ljudi. In še dosti deset tisoč jih bo. To je zločin vseh zločinov. Kapiš? Američani in njihovi podrepniki Britanci so edino nej računali, da javnost zdaj ne bo več tak naivna kak je bila pred prejšnjimi posredovanji.
Drago Balajc
"Javnost" je že prej nej bila naivna; mogoče edino Spy.... že ko so kot zmedenci iskali izmišljeno kemično orožje po Iraku, je bilo vsem jasno, da gre le za nafto in strateški položaj...no, pri Libiji se niti trudili niso z iskanjem nekega povoda.
Pa naj napada na Sirijo ne opravičujejo z uporabo kemičnega orožja s strani "režima" proti kateremu se bori "demokratična opozicija".... režim je uporabil kemično orožje, potem dovolil strokovnjakom OZN, da zadevo raziščejo in potem z ostrostrelci napadal te iste strokovnjake.... kdo je zdaj tu *žaljiva vsebina je bila odstranjena*?
No, upam, da bodo Ameri in njihovi lakaji ob napadu na Sirijo dobili podobno lekcijo kot so jo v Vietnamu, Somaliji ali nenazadnje v Afganistanu.... vedno največkrat tam, kjer je bilo na drugi strani orožje Rusije.... Sirija je za Ruse prepomembna, da bi jo prepustila Stricu Samu in sionistom... oni bodo lahko šli vzpostavljat demokracijo v bližnje in srednjevzhodne šeikate, emirate in kraljevine; ali pa, če si želijo res prave vojne s stotisoči mrtvih, v Iran. Tam "ameriško demokracijo" krvavo potrebujejo.
Jebemo sunce buldgo... Mogo boš začati šteti ka nešče napiše ovak je debata brezpredmetna. Ka san napiso glede Iraka?
dexter, zgleda ka boš ti tudi mogo šteti ka napišeš :)
''Neodvisnih medijov je gnesden izredno malo in tou je glij problem.''
To si napiso. Ge san te nadalje pozivo ka mi daš konkretna imena teh neodvisnih, kredibilnih, zaupanja vrednih medijov... Ka mo znau ka leko gledan, ka nemo narobe poučeni. Ker zgleda san ge edini naivnež (oznaka buldoga)...
Mo tak pravo dexter. Možno je ka maš prav. Načeloma ne vrvlen v teorije zarote, ja pa situacija kero si opiso čist možna.
San pa še itak mnenja ka de se nekak moglo ukrepati vači de prlej ali sledi prišlo do genocida in mo dobili Srebrenico #2. Ne pravin ka vojaško, ne pravin ka ZDA. Trbelo de pa.
Se pravi po vaše je tak: nej ukrepati na nobeni način ne glede na vse ka de se zgodilo (kemično orožje, genocid hipotetično...)?
Glede neodvisnih medijov san napijso na splošno, nej za tej primer s Sirijo. Neodvisnih TV postaj skoraj neboš najšo, mogouče kakšen tiskani ali internet medij, glavne TV postaje kere nas šopajo z informacijami so pa itak vse na isto kopito. Problem je tüdi cenzura kera se pred takšnimi opracijami kak je prihahajoča vojna intervcencija vklopi na pune. Skouz idejo samo tiste informacije kere so potrebne za opravičevanje vojne intervencije. Tou je bilou tak v Iraki, zdaj je vse na svetlo prišlo, in zdaj na isti način delajo tou še pri Siriji. Enkrat so napravili podobno pa so jih na konci doubili na laži in zdaj idejo še enkrat na isto foro.
Prlej san glij malo glejdo dnevnik.... za bruhati. Američani so zejli kemično orožje zadravo za gotovo, brez ka bi počakali na poročilo strokovnjakov. Te pa poslüšaš ameriškoga obrambnoga ministra ka guči o kršenji človekovih pravic v Siriji pa ka oni morejo tou zdaj iti rejšit. Tak bi ga k vüji vseko ka bi cejli teden moutno srau. Što še sploj tomi naseda? Sicer se naši politiki ne razlikujejo od teh manijakov ali američani majo za zaveznike vejče kršitele človekovih pravic pa se sploj ne obregnejo ob tou. V glavnon... nega tü nikše teorije zarote.... vse je jasno, pa še niti ne skrivajo tou. Gučijo nan takšne pravlice kak da bi vsi mij bilij mala deca. Navaden larifari so tej američani.... z rusami vrejd, ka nede kakšne zamere. :)
Če ne poznate, ta medij je drugačen: www.advance.hr
Stojan
@spy
torje si danes kritičen oz. nasprotuješ invaziji na Irak, napadu na Libijo ter napadu na Jugoslavijo.
Pa vendar bi še nekrat uporabil isto tehniko ter napadel Sirijo... Veš mogoče kaj je definicija norosti?
Res, Asad ni bil zgled demokratičnosti ampak vsaj niso sektaški islamisti rezali glave kdor ni bil 'njihov' musliman. Celo tisti protestniki, ki so bili proti Asadu, danes kličejo po zaustavitvi nasilja in podpirajo Asada. Ker je bil v državi mir.
Ti bi pa dal podporo tem teroristom, ki bodo kvečjemu prinesli še večjo nazadovanje in poslabšanje standarda?
Pa daj si dopovej, da nimaš pravice nekomu vsiljevati svojega načina življenja. Ne moreš pobiti milijon ljudi, da vzpostaviš nek sistem, ki se tebi zdi najboljši.
V Iranu na primer imajo volitve. Ja, demokratične volitve. Sicer kandidate vnaprej določi vrhovni vodja ampak kako je to drugače od ameriških demokatov in republikancev?
Do leta 2007 je lahko volil vsak, ki je bil star 15 let ali več! In nekega dne se bodo ljudje vprašali, zakaj nam nekdo drug določa kandidate in bodo zahtevali spremembo.
In to je njihova pot k naši demokraciji. Ti bi seveda najraje zbombradiral Iran, ker je na indeksu kvalitete življenja samo na 88. mestu (pred Ukrajino, Makedonijo in Bosno mimogrede).
Ja, ker bombe in sektaško nasilje ogromno pripomoreta h kvaliteti življenja.
in še, daj si dopovej, da nobeden ne nasprotuje ''Ameriki'', ker je Amerika. Nasprotujemo pa njihovi zunanji politiki. Ko boš to dvoje razlikoval pa boš morda prekinil s fašistoidno-tea pot retoriko.
Našel sem še eno zanimivo spletno stran, kjer so pomoje dosti bolj objektivni kot na CNN, ABC in podobnih zahodnjaških kapitalističnih trobilih. http://www.infowars.com
feniks točno to sem hotel napisati. Američani stiskajo rep med noge, ker vidijo, da se v Siriji dogaja to, kar se jim je zgodilo v Somaliji. Strani v državljanski vojni se združujejo v vojni proti zunanjemu agresorju. V Somaliji so dobili po pički in tu je verjetnost da se ponovi tisti scenarij še dosti večja, ker je blizu Iran in Hezbollah, ki se bodo pridružili v Sirijski vojski v primeru zemeljskega napada.
Američani so zato malo omilili svojo retoriko in taktiko in zdaj vedno bolj verjeten omenjajo scenarij "discipliniranja" Assada z napadi z vode. Ne upajo si v Sirijo in bodo pač s 1000 km daleč pošiljali rakete in tak razrušili državo.
Žalostno pri vsem tem je, ka do najebali obični lidje.... Črpa se nafta, narod pa mera od glade. Nemajo vode, nemajo medicinske oskrbe, nemajo nika.... Sirija je samo odsev dogajanja v Sudani, Libiji, Egipti... Ge se pitan , što je na vrsti za Sirijo. Dejstvo je, ka je srednja azija (turmenistan, kazahstan...) interesna cona velesil. Kak do se karte mejšale de pokazo čas. Do pa, kak še vedno do zaj, najebali navadni lidje. Lidje, keri tak kak prinas, ščejo v meri pa srečno živeti.
feniks, fejst slabo si štel.
Kje san eksplicitno napiso ka podpiran napad na Sirijo?
Disciplina pa red sta bila. Res je, to je dejstvo. Enako v Egipte, Libije, Tunizije... Zaj pa preslikaj to v Slovenijo. Boš se zadovolo z ten ka de red v državi, svobode govora in demokratičnosti pa nede? Bi bil zadovolen z takšno državo?
Nej san opazo ka bi komi vsiljavo moj način življenja. Ti si?
Uf prave države si naštel. Iran je CELO pred Bosno in Ukrajino... hehehe.
Beži mi s takšimi obtožbami o fašistoidni retoriki. Če ščeš debaterati, debateraj na nivoji in mi ne očitaj nekih tvojih iluzij.
Stran kero je dau stojan je ok!
Daddy_Cool, nede nikšnoga kopenskoga napada.
No ka zaključim... Celi čas ščen povedati samo to, ka trbej nekak končati to vojno v Siriji, ker je več kak očitno šla predaleč. Na kakšen način neven. Što de jo končo tudi nej, je pa dejstvo ka jo sami (hitro) sigurno nedo! Vi ste me pa postavili kar na stran zaveznika ZDA in mi celi čas tupite kak so ZDA pokvarjena država.
Lejko se pa napravimo kak ste vi: nika ne vidin, neščen vidit realnoga stanja, v Siriji se ne dogaja nika dramatičnoga, normalna vojna,... V glavno: oči zaprejti pa srati s pune rijti (v prenesenon pomeni).
prelahko.
- ''Vsakršno posredovanje (kogarkoli) je pozitivno zato ka de končalo vojno prlej kak de gotova sicer. Takšno stanje kak je zaj, ka že dve leti nišče ne zmaguvle, je pogubno za celi narod. Vidli smo podobne scene že na Balkani. Eni ste se pač nej nika navčili... ''
v tvojem prvem postu v tej temi, zadnja točka.
- torej če prav razumem bi ti pozdravil bombardiranje s strani tuje države, če v Sloveniji ne bo svobode govora in demokratičnosti?
- sem. s tem, da primerjaš indexe in demokratičnost ter tuliš, da bi bil 'vnos' demokracije oz. humanitarno bombardiranje pozitivna stvar.
- Ukrajina In bosna sta evropski državi, kot prvo.. Ti si pa začel primerjati Sirijo in ZDA in posredno (hoteč ali ne) to uporabil kot argument za intervencijo.
- ''Vi ste apriori proti ZDA, zato ka so pač ZDA.'' Zelo priljubljena retorika med republikanci, tistimi ultra desnimi, gorečimi verniki. v stilu ''They hate the american freedom and the american way of life.''
Sure. Kot sem rekel, nauči se razlikovati med ZDA in njihovo zunanjo politiko. Vsaj jaz, ti ne ''tupim'', da so ZDA pokvarjena država ampka njihova zunanja politika. VELIKA razlika.
In še; ker tako rad prosiš; recimo Russia Today je medijska hiša, ki daleč prekaša katerikoli medij po meri kredibilnosti.
in še;
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9RC1Mepk_Sw
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VE3M19Mga10
Ampak tudi ta dva sta neka ''tin foil opranca'', ki ''se ukvarjata s teorijami zarote''.
In še, predloži en dokaz, da je bil napad izveden s strani Asadove vojske. Vsaj en, ki bi upravičil ''humanitarno'' bombradiranje. Ne gre?
Loji ameriški paranoični ignorantski :)
http://www.24ur.com/novice/slovenija/nevarni-dj-umek-amerisko-veleposlanistvo-svari-pred-koncertom-v-tivoliju.html
Malo san se zagučo, priznan. Ščel san povedati ka če de (oz. če bi) napad prineso pozitivne posledice, ga logično podpiran. Vači pa ne podpiran napada kar tak za brezveze oz. zaradi interesov določene države.
- Ja, definitivno bi podprl zrušitev takšnoga režima, če bi ga v Sloveniji meli. Tudi z bombami če trrbej (seveda ob predpostavki, ka ne bi tej bombe bujle direkt pol Slovenije).
- Še itak 'tulim', ka bi bil vnos demokracije pozitivna stvar, Se pa zavedan ka demokracijo nemreš kar 'prinesti' v določeno državo.
- Ukrajina in BiH sta specifični evropski državi, ja. Bosna je nej dugo nazaj dala skoz 5-letno vojno (najhujšo v Evropi po 2. svetovni vojni), Ukrajina, je pa še daleč od demokracije in v njej vlada mafija (obsodba Julije Timošenko itd...).
- Nalednje etiketa, kero si mi prilepo ka san goreči desničar. Znaš še kaj drugoga kak obtoževati koga z neresnicami?
- RT je za silo...
- Neposrednih dokazov je malo. Indici pa kažejo vsi v smeri ka je kemični strup izstrelila Asadova vojska. Teh indicov je pa kar precek.
Pa dokaži ti meni ka so nej uni odvrgli. Ne gre?
Hehe. Tej ameriška 'opozorila' so fenomenalna! :) Država s takšno stopnjo kriminala kak ga majo ZDA opozarjajo ka je v Sloveniji en koncert kao nevaren. Kak da bi na povprečnon koncerti mrlo 20 lujdi :)
"Pa dokaži ti meni ka so nej uni odvrgli. Ne gre?"
Temeljno pravilo materialnega dokaznega bremena je, da dokazno breme nosi tisti, ki zatrjuje obstoj določenega dejstva, in ne tisti, ki ga zanika. (vir: sodna praksa).
Sicer se pa toga dobro zavedaš, zato si tudi napiso predpostavko "Ne gre?", ker znaš, ka je nej logično dokazuvati, ka neka ne obstaja, temveč kvečjemi, ka obstaja. Takšen je dostikrat tudi argument verujočih lidi v sicer nesmiselnih znanstvenih debatah (nesmiselnih, ker je religija fikcijsko delo/filozofija, in se nemre dokazovati), in sicer: dokaži ti meni, ka Bog ne obstaja. :)
Angleško se tomi pravi "Burden of proof", pa še en link v zvezi s takšin "dokazovanjon": http://en.wikipedia.org/wiki/Russell%27s_teapot.
Bistvo ostaja, ka dokazov tistih, keri obsojajo, nega. Isto jih je nej blo za Irak. Vse to so strateške igre, kere s pravičnostjo nemajo nikše veze ... vojna nemre biti moralno pravična - to je protislovje. Tu človeške vrednote nemajo veze, to je samo biznis ...
Gda je pa kakšna vojna nej bila začeta zavolo biznisa? Ropanja? Ameriški ku**olizi to samo drugače predstavijo, ka zgleda pravično. Borba dobrih dečkov proti slabim, ja, ja, mhm.
Tej moj stavek je bil ciničen odgovor na feniksov post. Ščel san njeme 'vrnoti' v enaki meri.
Obstaja tudi obratno dokazno breme, če smo že pri tomi... Vupan ka to znaš.
Ale to je nej bistveno. Dejstvo je ka je bilo kemijsko orožje uporabljeno. Nej san strokovnjak na ton področji, ale glede na videne posnetke san si ustvaro pač svoje mnenje. Dejstvo je tudi ka niti ena stran ne zanika toga ka je bilo kemično orožje opurabljeno. Edina razlika je ta, ka vsaka krivi drugo stran.
Torej, ge san izhajo iz dejstva ka je kemično orožje BILO uporabljeno in san zato napiso: ''Pa dokaži ti meni ka so nej uni odvrgli. Ne gre?''
V konkretni situaciji stavek dobi smisel.
Američani pa NATO pravijo ka dokazi so. Je pa resan ka so rejdno sumljivi, ker jih neščejo razkriti.
Ale ok, če smo že pri dokazaj. Če se nesporno dokaže ka je strup uporabo Asad, boš napad podpiro? Oz. zakoj takšno pozornost posvečaš ''dokazon''? :)
"Vupan ka to znaš" - lol, ka maš to za enih for? :)
ne vej se točno, kakšno orožje se je uporabljalo. tudi če de se znalo, nema veze, ker se ne vej se, što ga je uporablo.
komi drujgomi pa bi posvečo pozornost? ka obstaja še drujgo, razen dokazov?
nemo podpero nikše vojne nikdar, ker ne podperan uničevanja mest, smrtnih žrtev, napada na suvereno državo, in vseh ostalih pizdarij.
VSE vojne potekajo samo zaradi profita. nemreš praviti, ka profit proizvede večjo dodano vrednost, kak pa so vredne grozote, kere vojna prinese. lejko zaradi vojne obogati malo morje američanov, pa to še seeno ne izniči slabosti. če slujžiš na smrti drujgih, invazijaj držav, in je to način za proizvajanje dodane vrednosti, te mene pač ne računaj, ka mo to kda podpero. že vači se lidi zavedno in nezavedno nategavle na sakšon koraki, ali vojna je pa najbole brutalen način od vseh.
Neven, ka bi naj to bilo za 'fore'?
Vse strani so pravle ka se je uporabilo kemično orožje. 100% sigurno pa itak nemremo znati.
To je ključno vprašanje, na keroga odgovor se išče, ker je bistveno! što ga je torej uporablo.
Praviš ka majo dokazi za tebe velko težo. To je ok - tudi za mene. Zato san te pa pijto, če boš te za ukrepanje, če (ko) se kaj dokaže. Ker ponavadi po dokazani krivdi sledi sankcija. Majo smisel dokazi, če ne prijde do sankcije?? Malo si se zapleto.
Tudi ge ne podpiran teh stvari. Ale pozabljaš na dejstvo ka tan vojna že JE. In to dve leti.
Torej... napad SFRJ na Slovenijo je po tvoje tudi bil izveden zaradi profita? Kakšnoga? Što ga je mel?
Što ga je meo???? Valda Jugoslavija iz računa slovenskih carin, iz računa slovenskih podjetij in vseh ostalih računov iz kerih so se stekali dinari v zvezno blagajno. Valda ka so nas napadnoli zaradi profita, nej so mogli samo tak pistiti najbogatejše republike, oziroma cecka na keroga je bijla prikloplena cejla bivša država, ka samo tak odide.:)
Kak koli boš obrno Spy.... money rules the world & war it the best earner... kak bi pravli američani !!! :)
Napad SFRJ na Slovenijo zaradi profita? Razlog keroga si navedo, je verjetno najbole marginalni od vseh možnih. V bistvi prav smešen.
V prvi vrsti so nas napadnoli zaradi toga ka so nej ščele zgibiti 20 000 km2 zemlje. Kosovo so tudi napadnoli zaradi profita nej? Ker se na Kosovon obračajo milijarde € penez nej? Čudno ka so za vsako ceno ščeli obdržati Kosovo znotraj Srbije, glede na to ka jim je takšna zabačena pokrajina delala samo zgubo...
Zadnji stavek drži. Ale dobesedno vseposedi pa tudi nemreš najti toga motiva.
Zadnje dni malo bolj spremljam vojno v Siriji in mi gre na bruhanje, ko gledam poročanje proameriških medijev, še posebej ko gledam poročanje naše RTV, ki jo plačujemo davkoplačevalci in bi naj bila neodvisna.
Vsi mlatijo po Sirski vojski in Assadu, da naj bi uporabili kemično orožje, čeprav je še največjemu bedaku jasno, da kemičnega orožja nebi uporabili tam kjer zmagujejo sploh pa takrat ko so opazovalci UN v državi. To je jasno da je samomor. Poleg tega je opazovalec UN ugotovil,da so uporniki strup Sarin uporabili v boju proti oblastem že spomladi. Ampak takrat to ni bilo pomembno. Američani in njihovi "vašingtonski konjušari" Angleži očitno hočejo na vsaki način napasti in osvojiti Sirijo, kar je del že dolgo obstoječega plana osvajanja in ropanja po svetu.
Zakaj? V senci spopadov je Izrael podelil koncesijo za iskanje in črpanje nafte in zemeljskega plina na Golanski planoti, ki je sporno mejno območje med Izraelom in Sirijo. Koncesijo je dobil nihče drug kot firma, ki je povezana z Dickom Cheneyem, med lastniki podjetja pa sta tudi britanski bankir Jacob Rothschild in ameriški medijski mogotec Rupert Murdoch.
V Siriji so zanetili upor s plačanimi in uvoženimi uporniki in jo bodo razjebali in pokradli vse kar je vredno. Na koncu pa zaslužili še z obnovo. Ponavlja se zgodba iz Libije, Iraka, Jugoslavije.