Kljub prenovi nova dvorana premajhna za večje dogodke?

Gledališki dogodki niso namenjeni tako zelo široki publiki, kot razni glasbeni dogodki, zaradi česar bi morali dvorano prilagoditi ravano tem. V večji dvorani je še vedno možno izvajati gledališke dvorane, čeprav je le 70% zasedena.
Me pa vseeno čudi, da se spomnite šele zdaj pisati o tem. Ste slišali za rek po toči zvoniti je prepozno?

Hitro so gor prišli... Štihec je pa drek za vuja počo...

Spomeniško varstvo: ok, enkrat večje nemreš napraviti če se renovira zadeva...

Če je projektant zagotovil ustreznost - zakaj bluzite pa naknadno spreminjate potrjene zadeve ?

Brigita Perhavec in Duša Škof: kje sta bile z raziskavo ter ekspertizami ko se je zadeva načrtovala, razpisovala, sprejemala, potrjevala ?

Kdo je sploh dovolil spremembe ter zakaj???

Upam ka de se odkrilo odgovorne in se jih kar je v nasprotju z našo prakso tudi pozvalo k odgovornosti - ne moralni ampak dejanski z €...

Z arhitekturo gledališč sem se kar nekaj ukvarjal..., zato je treba nekaj stvari pojasniti. Razmerje med odrom in avditorijem je optimalno v razmerju 50%-50%. Idealno pa je, če je prostor enoten, brez portalov in razmejitev na ene in druge. ( gledališka arhitektura z začetka 20. stoletja) Seveda to ne velja za živi gledališki muzej: klasično opero, klasični balet in meščansko gledališče, velja pa za Shakespeara, sodobno gledališče in antično dramo. Če boste malo pobrskali po literaturi, si pogledali nekaj najznamenitejših gledaliških prostorov (Petra Brooka), boste videli, da je model gledališča, kjer prevladuje diktat enega nad drugim, izumrl z razvojem demokracije... V tem smislu je lendavska dvorana, ki je sicer solidna, nesorazmerna in ne omogoča optimalnega sodelovanja gledalca, še posebej tistih ob strani in zadaj. (priporočam branje Ranciera Emancipirani gledalec). Če poenostavim, večji je avditorij, bolj je gledalec “izločen iz dogodka”, kot pri gledanju TV.
Kar se tiče tonske in lučne kabine, lahko posledice nepremišljenosti vidite na vsaki pomembnejši plesni ali gledališki predstavi v Cankarjevem domu, kjer tehniki dobesedno sedijo sredi vrste v parterju. Če želiš natačno uravnavati svetlobo in zvok v predstavi, tega ne moreš početi izza stekla in pod drugim vidnim kotom, kot to zaznava gledalec, sicer se zna zgoditi, da bo gledalec deležen slabega tona in osvetlitve. V Murski Soboti so to predvideli in prihranili kable pod nogami obiskovalcev, pa še kakšno drugo nevšečnost. ( na primer to, da že veš, da bo sledila sprememba, ker sediš tako blizu tehnikov, da točno vidiš, kaj delajo.)
Kar se pa tiče večnamenskosti dvorane, takšna dobra dvorana v Sloveniji ne obstaja. Zato, ker Slovenci nismo pripravljeni seči dovolj v žep. Gledališče stane veliko, več ko hočeš imeti možnosti, več stane. Za večnamenskost pa bi morda za vzor lahko vzeli Kino Šiška v Ljubljani. Vendar se tudi tam kažejo problemi. Ob vseh možnostih, ki jih ponuja dvorana, se kažejo problemi z usposobljenostjo in številom tehničnega osebja. Koliko tehničnega osebja pa lahko prenese občinski budget?
Da večnamenskot sama po sebi ne obstaja se lahko prepričate v Gallusovi dvorani CD. Koncerti so v redu, gledališče pa v tej dvorani ne deluje najbolje.
Dobro bi bilo, da kritizerji na delovanje dvorane pogledajo tudi malo drugače, ne samo skozi možnost lastnega zaslužka. Umetniško gledališče je stvar kuture, komercialno gledališče, ki je namenjeno zaslužku, je v domeni zabave. V Nemčiji npr. v musicale investirajo privatne firme, ki tudi potem poberejo dobiček ali pokrijejo izgubo. Taako nekatere produkcije “laufajo” tudi po pet in več let 3x na dan v isti dvorani, ki jo usposobijo samo za tak industrijski način gledališča. Kakorkoli, profesionalno gledališče je velik stroj, ki veliko stane. Zahteva tudi visoko profesionalen management, ne glede na to ali je umetniško ali komercialno. Lahkih in hitrih zaslužkov z gledališčem ni. Vse ostalo je špekulacija.

Lep pozdrav

Matjaž Farič

Matjaž, ne bom ti oporekala, ker se spoznaš na te stvari, nisem pa prepričana, če v Murski Soboti res potrebujemo tako vrhunsko gledališko dvorano. Kaj je bilo narobe z grajsko dvorano? Gledališke predstave so tam bile povsem solidne.

Što je v toj občini bar malo probo kaj kulturno ustvarjati ali delati je ugotovo naslednje stvari:

- GALERIJA: Normalen slikar nemre razstavlati v galeriji, ker je ta namenjena akademskim slikaron. Letno majo 5-10 razstav, sicer jih nišče ne promovejra. Nezanimijvo za lidij predstavleno, samo za sebej in samo sebi v namen. Tisti krog 50 lidij bi tej akademske slikare odlo glejdat tudik v Maribor.

- Soboški MUZEJ je KATASTROFA. Neven zakoj nišče od vas novinarov ne piše o ton, kelko lidij odi v soboški muzej. Če odštejemo deco iz šol, šteri morejo iti, je po moje obisk muzeja katastrofa. Stavin ka je 95 % sobočancov nej bilo v ton muzeji, 70 % pa jih niti ne vej ka mamo tou čudo. Ta odijo lidje po plače, ka lejko v mejri delajo doktorske dizertacije, vačik pa pigejo v Grajskon hrami al drugon prvon lokali. To župan cuj gleda, pa verjetno zavolo svojih kakšnih interesov ne pravi nikaj. Ite si poglednit kak se zadevi streže na Dunaj ali Munchen, pa te vidli ka mamo tau za KATASTROFE eti, štero vsi mij plačuvlemo pa vzdržuvlemo.

- ZKD: Kulturo, gledališko, odrsko ali kakkoli se tumi pravi, je že od nekda privatizejrala BRIGITA PERHAVEC, s svojo vrlo kolegico DUŠO ŠKOF. Ges se to spomnin še časov skoraj 10 lejt nazaj, ka je bil župan še slavic. Stanje je bilau isto. Vsi ka smo ščeli kaj delati, pa meti kakšno minimalno podporo občine, nas je stavila ena in ista oseba. Ali smo zmogli mij brez njih. Takšne službe v tak hladnoj senci bi si vsak na svejti želel. Občina jin natanka pejneze, onivi dvej pa dirigejrata. Zato pa vsi čedni fkraj bižijo, poglente ka se je zgodilo z EPK. Vse ka mo meli haska od tej nove dvorane je tau, ka pač abonmaji nedo v dvej izmenaj, ampak v eni. Če de štel što kaj večjoga delati pa de mogo kriti zgubo nekak. In ka de župan dal brigiti perhavec za nagrado? Službo v novon zavodi šteri ma sedež v toj novi dvorani. Nej samo službo, še direktorsko mesto. Tak naš župan nagrajuje lidij, keri so politično lojalni (MODRI KVINTET + SD).

- GLASBENA ŠOULA: Puno staršov je prepisalo deco v druge glasbene šoule, Radgono, Beltince itd. Pol kadrov ma takšne ali inakšne nevole, direktorca čista bez vizije. Nova glasbena šola je že pa ena izmed meganaložb v beton. Tan not je dvorana, od štere nemamo nikaj. De što odgovarjo za to, ka se deca vztrajno prepišavlejo?

Ka drži, te tou, ka v soboti nemamo normalne dvorane, že pa po krivdi istih kulturnih svetovalcov. In što de za tau odgovarjo? Nišče.

Pa ka tej moj dopis nede zgledal kak prevelki pesimizem, moren povedati ka fajn ka mamo dvorano v Soboti, samo me mauti ka že pa vidin poleg iste lidij, keri so že meli priliko, pa so se nej pokazali, mladi kadri pa morejo delati v MB pa LJ, ka dobijo priliko.

@notika

glede ZKD in muzeja maš povsem prav, glede glasbene in galerije pa ne...

Kolikor jaz razumem so razmerje velikosti odra in števila sedežev definirali strokovnjaki. V omejene gabarite spomeniško zaščitene stavbe pa ne morejo stlačiti Cankarjevega doma. Primerjava Lendava - MS mi je brez veze, ker je tam šlo za novogradnjo (brez spomeniških omejitev) v MS pa za prenovo. Vsak, ki je kdaj prenavljal hišo ve, da ima zelo omejene možnosti in da to ni isto, kot če gradiš hišo na novo.

Meni je dvorana v MS všeč in je taka, kot sem pričakoval (glede na to, da gre za prenovo stare dvorane).

Morate si tak razlagati:
Občina mora pejneze ponucati! In glede na tau je tak brezveze sploj komentejrati! Nori svet:(

notika,te pa povej,keri je te tau normalen slikar keri nemre razstavlate v galeriji,so nejakademski slikare normalni,akademski pa nenormalni...heh?

@hilic
za prenovo je občina dobila evropska sredstva.

@notika
kolikor vem je razpis za direktorja novega Zavoda za kulturo bil razveljavljen. Zakaj pa se ne prijaviš na novem razpisu ko bo? Jebi ga, ko se prijavi samo ena oseba (Perhavčka) ni konkurence in zastonj kasneje galamiš proti njej.

Tako kot je Cifer povedal, izgleda malo, je pa veliko. Šalabajzerstvo tistih, ki so bili odgovorni za projekt.

Sami eksperti se oglašajo. Gipsy a razumeš kaj je napisal uporabnik "flota" (Matjaž Farič)? Očitno ne :(

Me prav zanima kaj bi ostali sčarali. Še 100 stolov več, pa brez odra, a ne?

Franc, očitno si ti nisi prebral kaj je napisal.

Ne vem zakaj Farič navaja neke primere, ki se z MS ne morejo primerjati v nobeni točki.

Če pa je Farič neki znalac pa naj objasni po kateri logiki si MS lahko privošči le umetniško gledališče. Kdo bo plačeval vzdrževanje, ker komercialni projekti odpadejo, ker se enostavno ne izplača...torej je bolje, da bo zadeva samevala, ker eni mislijo, da je bolj pomembno, da se bo kaki Shakespeare odigral.

gipsy ocitno si si ti nej presto ka je faric napiso!!!

pa sto omenja samo umetnisko gledalisce?

lepou ti je napiso kak celoten sistem gledalisc funkcionera, ce pa ne razmes pa preste se enkrat, pa se enkrat pa se enkrat...samo zgleda ka ti tou nede pomagalo ka tak nika ne razmes...

neven ge si ti presto ka si sobota lejko privosci samo umetnisko gledalisce...

pa mislin ka je sploj nepotrebno kakrsne koli komentare, dvorana je taksa kak je...zrusiti pa nouve postavte nejde vec!!!

tak ka si rajsi kupte kakso karto, poglednite kakso predstavo in z ten omogoucite ka de tou ka mamo, pa cetude nan je nej vsec zazivelo...

.. komentar Fariča je nej hec .. good posting .. ;-)

.. mhm, ljubljanska Opera je že prenovljena? .. tu mijslen, ka do zdaj fajn spedenali ali pak so že ali kak? ;-)

.. ali de SCT prle v stećaj odišo? ;-)

Cashualcash, kje ti vidiš trditev, da Farič omenja, da si lahko MS privošči samo umetniško gledališče? Malo bralnega razumevanja prosim...jaz navajam, da je to samo umetniško gledališče, ker za koemrcialne zadeve je enostavno premalo in se ne izplača nobene zadeve noter pripeljati.

Če se pa njemu gre samo za umetnost, potem pa naj kar izvoli. In potem spet jamranje, da se v MS nič ne dogaja. Pa naj Farič pripelje kaj, da bomo šli gledat.

Farič navaja neke zadeve, ki vsekakor držijo. Samo mi smo v Sloveniji. Ne vem kaj zdaj hoče povedati, da bi morala Ljubljana zgraditi poleg Gallusove dvorane še umetniško gledališče, da bomo vsi zadovoljni? Ja seveda, kdo bo pa plačal? Pa ne pozabite, tisto je Ljubljana, mi smo v MS...bila je ena šansa, da se naredi tako kot se zagre. Pa niso, ker je premalo in s tem odpade velik del dogajanja v MS, ker veliko projektov finančno ne znese...

@gipsy

ves čas se ve, da gre za prenovo in ne novo dvorano, da je stavba spomeniško zavarovana, ipd.

Kaj si ti zdaj čakal? Dvorano za 1000 ljudi za Zećića ali kaj? Eni ste povsem brez občutka.

Read my lips: TO NI NOVA DVORANA AMPAK PRENOVLJEN STARI KINO. Kapiš?

Ne, kot sem v prvem postu napisal oziroma kot je povedal Cifer, razlika nekaj deset sedežev je takšna, da se ti ne izplača delati nekega dogodka. Določeno število sedežev ti pokrije stroške, določen del pa je čisti dobiček.

V glavnem, dvorana je, če bo MS s tem kaj dosti pridobila pa je drugo vprašanje. In to je bistveno, da ljudje nekaj imamo od tega, ne samo, da dvorana stoji.

Gipsy,
pa ka si se zaj tak osebno na Fariča spravo? Sicer san glij nej njegov fan. Ale ta tvoja histerija že malo najeda.

Kaj si ti Cifer sam ali kaj je on zdaj za faktorja ki bo merodajen kaj se splača in kaj ne... Praviloma se nobeno gledališče ne obravnava kot dobičkonosna dejavnost. In nova dvorana je prvenstveno gledališka, ker je dosedanja v gradu premajhna. Koncertno dvorano imamo v novi glasbeni šoli. Do Lendave imamo 15 minut, do MB 25, do Graza 40. Pa izbiraj po okusu...

Množične veselice pa naj Cifer (očitno edina referenca za tebe) organizira kje drugje. Mene osebno profit nekega Cifra ne zanima. To zanima njega ali še kakšnega njegovega prisklednika (nekako se zame uvrščaš tja). Mene zanima kakšna dobra gledališka predstava, kakšna proslava, koncert, recital, plesna predstava, nikakor pa množična žurka z velikim dobičkom za organizatorja. Za kaj takega si naj dobička željni posamezniki sami gradijo dvorane.

Zdaj pa že malo pretiravaš. Nisem Cifrova fanica, pa vendar menim, da je Murska Sobota gledališko dvorano že imela - v gradu. Potreba po koncertni dvorani v Murski Soboti je, saj sem prepričana da nas je več takih, ki si z veseljem gremo pogledat koncert Vlada Kreslina, Magnificoja, Perpetuum Jazzile ali pa konec koncev Severino ali Oliverja Dragojeviča. Takih koncertov se v tej dvorani očitno ne bo splačalo delati. Kakšnega Kreslina ali Magnifica že, Dragojeviča ali kaj podobnega pa niti slučajno. Pa ne mi govoriti, da je koncert Dragojeviča vsako leto v telovadnici, ker tisto ni niti približno podobno koncertu, ki je lahko v dvorani s sedišči.

Ohoho, stara slovenska navada, foušija.

Nisem Cifer, ne njegov prisklednik. Če že navajaš bližnja mesta, zakaj sploh kaj graditi, itak imaš vse na razdalji 25-15 minut.

Gledališka prestava še bo šla, sicer bo povpraševanje verjetno večje, pa nima veze. Proslava bo že težje, spet ne bo dovolj prostora, proslave pa ne moreš ravno narediti ponovitve, ali? Recital bo šlo skozi. Plesna predstava spet malo težje, množične žurke pa tudi mene ne zanimajo in jih nikjer nisem navajal. Kvečjemu trdim, da manja tistih 50 ali 100 mest, da se ti izplača neko prireditev pripeljati v mesto.

Pa dobro, bomo videli kaj se bo dogajalo v MS, čez dve leti pametuj in uživaj ob igrah manjših lokalnih gledaliških skupin.

tinka78, noben od teh izvajalcov se ne izplača v tej dvorani. Izračunaj si karto in sedišča, pa vidiš, da boš težko plačala izvajalca, kaj šele ostale stroške in dobiček...

...aja, pa sam niti nisem za dvorano, da bi lahko sprejele take koncerte. Sem že zgoraj napisal kaj zagovarjam. :)

Direkt san znao ka te prišli do toga.... Severina, Dragojevič.... pozabili ste zečiča, stavrosa, ceco, nedo.... zakoj sploj nücamo gledališko dvorano, če pa njihovih koncertov nede možno tan not delati. Brezveze... ta vrženi pejnez.... najboukše ka se vse fküper doj poderej pa se en cirkus zazijda. Te te valda srečni....

@dexter

zećića nisem pozabil ;-) Sem ga omenil v svojem 2 postu...

@gipsy, tinka78

Pa dobro folk: a koncert Dragojevića, Severine ali Zećiča ;-) pa ste lahko spravili v stari kino? Kuratz ste ga spravili... Kako bi ga naj spravili v novo prenovljeno dvorano, ki je omejena z gabariti stare kinodvorane in spomeniško zaščitena?

Pa dobro kakšen IQ imate ljudje božji?

P.S:
Pametnejši popusti. Se umikam iz debate z eksperti, ki bi radi v enako velik objekt, kot je bil stari kino, spravili koncerte Severine z nekaj 1000 ljudmi...

Ne vem zakej mene omenjaš v odgovoru, ker sem napisal, kaj si mislim o koncertih teh glasbenikov v tej dvorani..

.. ok, ta dvorana je namenjena malo resnejšim zadevam, ge primarni namen naj ne bi biu stremenje po dobičku pa štepanja čimvečje mase ljudi .. povejmo temu dvorana s posebnim statusom .. resnejša kultura pač .. no, recimo,v realnosti je nej tak enostavno, denar ma vedno svojo moč .. ok, se razme na en način, ni panike .. ;-)

.. no, Cigan je s ten vse povedo .. ˇˇ

.. " .. ker se je vedno govorilo o potrebi po novem gledališču, smo dali prioriteto velikosti odra pred številom sedežev, je povedal Štefan Cigan iz Mestne občine .. " ..

.. za koncerte popularne glasbe etc., pa je primernih več drugih objektov, recimo OŠ 1 etc., .. in se tan lejko fura komerciala pa se slujže na velko .. kar je tude ok .. poleti pa na prostem pa nabašeš 20 jezero komadov nas human življa in to je to .. juuhuuu, in že štejš masovni dobiček .. money money money, it must be funny .. ;-))

Franc ti, ki pametuješ o IQ-ju, preberi še enkrat moje prejšnje sporočilo. Sem čisto na koncu napisala, da to niso koncerti za mase, kjer se v telovadnici gnete 1500 ljudi. Očitno imate nekateri na tem forumu res težave z razumevanjem. Severina in Dragojevič sta bila dana samo kot primer, pa še to čisto na koncu. Zanimivo, da se v prve tri navedene ni nihče tako zapičil.

Predin ima vsako leto koncert za zaljubljene, ki je tipičen tak koncert, kjer obiskovalci v dvorani kulturno sedijo. Kreslin tudi v Cankarjevem domu. Magnifico je lani imel v Lendavi v dvorani tak akustičen koncert. V Lendavi imajo konec meseca Manco Izmajlovo, tudi tega se pri nas ne bo splačalo delati. Naslednji taki so Eroika in še bi lahko naštevala.

Zakoj bi se nej splačalo delati takšnih dogodkov? Zatou ka nešče nede mastne pejnaze zaslüjžo? Koncertni dogodki višjoga kakovostnoga razreda se lejko napravijo v organizaciji toga zavoda ka upravlja s to gledališko dvorano... s pomočjo sponzorov, keri do pokrili manjko tistih 100 sedežov zaradi kerih zdaj eni tak đoučete. Naj organizejra zgoraj omenjenin dogodkon podobne zabavne večere soboški ZKO, keromi je nej cilj delanje profita.... in če Črti pravi ka njemi tistih 100 sedež falij za dobiček bi ZKO v ton primeri pokrio stroške..... tak ka ges ne vidin problema zakoj nebi razni Kreslini, Magnifikoji pa eroike nej meli svojih koncertov v toj dvorani. Če de pa zanimanje vejče kak je pa placa v dvorani se pa pač napravita dva večera... tüdi tak delajo drugje.

Sponzorji? Ja, seveda. Mogoče en velik in odmeven dogodek letno, ne pa več takih dogodkov letno. No, na koncu bo izgubo itak morala kriti občina, kar pomeni, da posredno zopet krijemo mi.

Še ednouk.... Črti je povedo ka se iz trenutne kapacitete dvorane pokrijejo stroški. Meni je tou zadosten razlog ka se dogodek napravi v organizaciji ZKO ali kere drüjge neprofitne organizacije. In vrvli ka Črti ma vse preračunano in že zna zakoj se njemi nede splačalo tan nika organizejrati... što je pa nej obremenjeni z dobičkon pa teh zadržkov nema. V MIKK-i tak delajo že več lejt in jin zadeva zelo lepou funkcionejra, pač drüjga scena ali namen je isti. V bistvi pa od zgoraj omenjenih izvajalcov v takšen ambient kak je tou gledališče po pravici povejdano soudi edijno kreslin s svojo bando... vsi ostali so pa več ali menje veseliški/party zabavljači.... keri te gda jih što povabi v kakšno takšno dvorano ta kaplejo kakši umetniki so, vačik se pa malonej odavlejo že po rojstnodnevnih zabavaj.

Jaja, sponozori samo čakajo, da nekaj dodajo. Pa tudi vse organizacije komaj čakajo, da delajo dogodke v minus. Prosim vas lepo, vi bi kar zahtevali od nekoga, da naj nekaj dela...samo na vašo žalost ne bodo. Če bi bila primerna dvorana pa bi lahko bilo takih dogodkov več kot dovolj. In na nakoncu gre enim v nos, da nekdo hoče imeti dobiček. Sej pa ima vsak možnost organizirati dogodek, pa še vi mastno služite, če mislite, da je res tako...

Pa ka motaš... vej pa tej lidje tan v ZKO so itak plačani, če kaj delajo ali nej.... pa če Črti pravi ka se stvari pokrijvajo edijno profita nega te ne palamudi pa neka na pamet. Če bi što rad meo dobiček (kak je že nešče v toj temi povedo) si naj zazida svojo dvorano pa te tan dela masovne produkcije. Meni nejde v nous ka nešče ščej meti dobiček, ka ges tüdi tou ka delal delan zaradi dobička... ali ne šinfajte neka samo zaradi toga ka je nej primerno ka bi nešče tan mastno slüjžo... ges tüdi svojoga dela ne delan tan ge je nej primerno. Dvorana je svojomi nameni primerna in čisto zadosta velka ka se brez problema delajo not vse vrste prireditev. Zaj, če not nemre meti svoj koncert nešče keroga prijde glejdat par tisoč lidij, tou še ne pomejni ka se nemre neka drüjgoga kvalitetnoga not delati.