Ukradli traktor znamke New Holland s pripeto cisterno

Fsi obroki lizinga za traktor plačani?

Kaj mislite, koliko je tak traktor s cisterno vred vreden ? In potem kmetje jočejo, kako slabo jim gre. In koliko popusta pri nakupu traktorja in cisterne je dobil. In pri pogonskem gorivu ? 50 % ?

što de se pa mantral , da bo odklopil cisterno , če je že polek pelaj oboje !

Tujec 2
Tij si specialec

Človeška hudobija res nima meja, ampak pazite, ker vsaka palica ima dva konca.

Mauser98, nisi odgovoril na moja vprašanja. In ne piši pravljic. Poznam veliko kmetov, ki si privoščijo dolge počitnice. SI KDAJ SLIŠAL ZA PODATEK, DA JE SLOVENIJA PRVA PO ŠTEVILU TRAKTORJEV NA KMETA ? Bolj vam bo dobro šlo, več denarja vam bo država dala, bolj boste kmetje jokali kako vam slabo ide. In non stop jočete koliko morate delati, poleti pa lahko človek vidi kmeta v gostilni kdaj hoče . ŠKODA DEBATIRAT, KER TAK SAMO JOKAT ZNATE. Na kmetiji, kmetiji, kjer vidiš novo hišo, nove hleve, štiri traktorje , pet osebnih avtomobilov ne boš slišal kmeta, da bi rekel, da mu gre dobro.

Takega izmečka kot je ta Tujec, Prekmurje zagotovo še ni videlo. Saj ni čudno, da je uvožen od drugod. Na tega po moje v otroštvu sonce ni posijalo.

Gost, te boli resnica ? Joči pa štrik najdi.

Tujec bi očitno rad vido ka bi vsi naši kmetje propadnoli. Glede na to kak je zabiti in hudoben se sploh nebi čudo, če je res tak.

mijslin ka si ti tu edijni koga resnica boli, zatau si jo pa dostakrat po svoje razlagaš pa te tak te svoje blodnje vsiljavleš

Zakaj bi jaz moral in zakaj bi delavec moral dajati peneze kmetom, da lahko živijo na veliki nogi ? V trgovini pa tako kupujemo izdelke iz drugih držav ! Še enkrat bom zapisal : SLOVENIJA DAJE KMETOM SUBVENCIJE.VEČINA KMETOV OB MEJI PA MLEKO, MESO, PŠENICO IN DRUGO PRODAJA V AVSTRIJO ALI ITALIJO. Kar prodajo pri nas pa prodajo večino na črno brez plačila davka. In vi tako početje zagovarjate ? Kontrole pa nobene. Roka roko umije. Delavec sploh ne ve, koliko raznoraznih ugodnosti ima kmet, ker kmetje to skrbno skrivate. Če bi vedel, bi se prijel za glavo. ČIMPREJ VELIK DAVEK NA NEPREMIČNINE ! Jaz ga bom z veseljem plačal, naj plača tudi kmet .

Pa kaj se s tem norcem pregovarjate... edino, če ste novi na portalu, pa ga niste še prečitali.

in zakaj kupuješ izdelke tujega porekla? ker je spar trgovina boljša od tuša?

Ne gre za trgovino, gre za izdelke. Zakaj kupujem tuje ? Zato, ker je bolj kvalitetno in ceneje !

TOČNO TAK. KMETI DAVEK VAM DRAPNIT.

Vsak naj kupi tam kjer mu paše. Tisti bolj inteligentni, bodo že vedeli kako in kaj, oni drugi, pa spet po svoje. Nič narobe, zato pa je tržišče odprto.
Verjetno pa se tudi v Avstriji, Nemčiji, Franciji... najdejo kakšni stari proletarci, ki mislijo, da imajo vedno in zmeraj samo oni prav.

Gost, ne žali tistih ljudi, ki kupujemo izdelke iz drugih držav. Koliko si ti inteligenten, se vidi po tem, ko si napisal, da ima slovenski kmet boljše izdelke kot avstrijski, nemški, francoski, .... Da dol padeš. Daj, malo se vred vzemi in ne izvažaj svoje inteligence, ker je še za sebe nimaš dovolj.

*žaljiva vsebina je bila odstranjena*, že palik si dokazo tau... kak ti znaš ka je to napijso isti gost? pa glede žaljenja, daj malo se zamisli nad sebof prlej kak boš tau komi drujgomi pravo.

Gost ( pol ure nazaj ), res si *žaljiva vsebina je bila odstranjena*, da niti tega ne znaš prebrati, kar je napisal Gost pred tabo. Nepopolna osnovna šola ?

Uf, zakoj ti ne profileras lidi pri policiji? Vse znas ali se vedno si *žaljiva vsebina je bila odstranjena* konec dneva...

Tujec edini *žaljiva vsebina je bila odstranjena* TUKAJ SI IZKLJUČNO TI. Pa ne govori drugim, da naj se naučijo brati. Jaz sem ti napisal, da se takšni izmečki kot si ti najdejo tudi v drugih državah, ne vezano na kmetijstvo ampak na splošno. Tako, da tudi tvoja kumrovška šola ni glih ne vem kaj.

Gost, prešti prvi odstavek ( pred štirimi urami ) ! V kumrovško šolo je hodil tvoj presvitli nezmotljivi Janezek čelavi ! Sam sem hodil v tisto šolo, kjer dobiš osmo stopnjo izobrazbe. Čista šola Janezka čelavega. Ko nimaš argumentov, začneš žaliti, namesto, da bi napisal kaj v mojem komentarju ne drži ! Argumentirane debate tvoja pamet ni sposobna !

pa daj enjaj z kretenizmon že inauk prosin te no... prvi trije stavki čiste bedarije, z ostalin si pa sam sebe trufo v dno dujše. takšni ka sebe pa svojih dejanje ne vijdite a v iston momenti za njih obsojate drujge ste najujši kreteni ka lejko odijo okoli.

Ni čudno, da ženske od tebe bežijo, če si pa tak *žaljiva vsebina je bila odstranjena* in možiček meter cvancig po velikosti !

Ja Tujec, ti verjamem, kumrovška nastava-komunistična, da pa so delili tudi magisterije, no zanimivo. Je to bil takšen kot tisti, ki ga je dobil eden iz Prekmurja tam nekje na jugu po hitrem postopku?

muva se poznava? z sako izjavo samo potrjuvleš ka si *žaljiva vsebina je bila odstranjena* ka te vekšoga nega.

Tujec2, daj zaupaj nam, kaj je to za ene šole, kjer dobiš osmo stopnjo izobrazbe?

Ti sina IV. šolo zagvušno hodo in tan dobo 8.stopnjo izobrazbe. Rezultat pa vidimo!

kMETI VSE V RIT DENITE.

Tujec 2
Želim ti, da čimprej ostaneš brez službe in boš potem ti prosil državo za socialno pomoč in poceni hrano, ker vidim po tvojem izražanju, da si tipičen slovenec kateri še ni nič pomembnega naredil in si poln favšije!!!!!!sram te bodi!!!!

Tujec2: ti imaš 8 stopnjo izobrazbe samo v svojih mokrih sanjah. Če bi jo imel, se ne bi tako izražal in žalil vsepoprek. Po mojem si nek zafrustriran mladec, ki še sploh ni zaživel.

Ne spravljaj se na kmeta ker ni vse tako kot je na prvi pogled. Mogoče smo res prvi po številu traktorjev, potrebno si je pa pogledati tudi povprečno starost, ki pa je čez 20 let.

Kmet proda tja kjer dobi boljšo ceno. Nažalost se večkrat tudi s subvencijami ne pokrije stroškov pridelave in je potrebno iskati boljše opcije. Tudi delavci, ki niso zadovoljni v Sloveniji grejo delat v Avtrijo ker dobijo več. Kaj je tukaj narobe?

Sicer so pa subvencije rak rana celotnega kmetijstva. Kmet ima od tega bolj malo, razen tisti, ki iščejo luknje v sistemu in ga izkoriščajo. Tudi taki so, samo mi povejte kje jih ni. Največ tukaj pobere državni aparat, prodajalci strojev, repromateriala ..., trgovci. A mislite, da je pravilno, da vsi zaslužijo več kot pa kmet, ki je zadevo pridelal.

Gost1, si se zajebal. Že nekaj let sem v penziji in dobivam 1300 evrov penzije mesečno. Zdaj se pa požri od Favšije !

Gost5, ti dobiš odgovor kasneje, ker zdaj greva z ženo v trgovino, na burek in pijačo.

Kakši mladec???
Miriše na čemprese!!!

Gost5, izražam se tako kot se drugi izražajo proti meni. Milo za žajfo ! Mladec ? Ko bi le bil ! Po 42 - ih letih sem že nekaj let v penziji. Glej, ne more biti to tako, da bo Slovenija dajala kmetom subvencije, nepovratna sredstva, razne popuste in ugodnosti, ugodnosti pri upokojevanju, ......... kmetje bodo pa svoje izdelke prodajali v Avstrijo in v Italijo, namesto, da bi to prodajali tja, ker so te ugodnosti in ta denarna sredstva dobili ( v Slovenijo ). Razumeš ? Ukiniti to veliko denarno pomoč, potem pa naj prodajajo, kamor hočejo ! Ne spravljam se jaz na kmete, samo resnico zapišem, ki jo drugi ne vidite. Delavec od države ne dobi ničesar !!! zato si lahko delo išče, kjer hoče. KMET PA DOBI OD DRŽAVE VELIKO, ZATO MORA DRŽAVI TUDI VSAJ NEKAJ VRNITI ! Kaj je to tako težko razumeti ? Pojdi malo okoli na malo večje kmetije, da boš videl kakšno bogastvo se skriva tam ! Pa na računih teh kmetij ? Oni pa jočejo, kako slabo jim gre. KJER SO NA KMETIJI : NOVA HIŠA, NOVI HLEVI, VEČ NAJNOVEJŠIH TRAKTORJEV IN PRIKLJUČKOV , VEČ OSEBNIH AVTOMOBILOV, ...... Tam ljudem ne nore iti slabo !

Gost5, ....... Po 42 - ih letih dela ........

Kaj zdaj še človek z ženo na burek in pijačo ne sme iti ? Ko zapišem, da grem z ženo na burek in pijačo, dobim za to minus. Jebe se meni za pluse in minuse, ali malo se pitajte po svoji pameti !

Tujec=cirkusant. Burleska se nadaljuje, postaja vedno bolj zanimivo.

black panter, bil sem vodja proizvodnje v velikem podjetju. V Jugi, v socializmu, delavcev nihče ni zajebaval. ! Delavec je bil cenjen in spoštovan in imel je veliko pravic, o katerih lahko danes samo sanja ! Vsaj, ki je hotel delati, je lahko takoj dobil delo. Plače so bile dobre in niti en dan niso zamujale ! Danes, v kapitalizmu, se lahko vsak " ŠEFEK " izživlja nad delavcem in ga maltretira. Delavec pa niti toliko korajže nima, da bi takemu " šefeku " razbil gobec ! Ja, hrana zraste s pomočjo subvencij, nepovratnih sredstev, ........... Zdaj pa pravac Motovilci ! Jaz grem tja, da boš razumel.

No, glavno je da so ga nasli :D :D,

Tujec 2
Zdaj vijdin ka si še bole vdarjeni v glavi kak san mislo!!!!
Če bi rad več avtojov na grunti mel pa nauvo velko hišo te postani kmet, pa mo te vidli ce znas kaj delati razen brezveze gobcati, starec staromodni!!!
Jes san rad če kmet kaj kopuvle pa ustvarja, saj od toga majo stevilni korist, od trgovin, majstrov,itd, če te pa tau bolij pa ze enkrat zapri gobec, ka do zdaj si nej nikaj pametnoga povedal!!!! Pa na koncu konci ti je burek kmet pridelal, pa lp

Gost1, bolj norega človeka kot si ti težko srečaš. Kmet, ti si kupi vse to za svoje peneze, ne pa, da na veliki nogi živiš od subvencij, nepovratnih sredstev, bolj poceni nafte, bolj poceni traktorjev in delovnih strojev, .............. In v tem denarju, ki ga kmet dobi od države, je tudi moj denar, ker plačujem vse davke. Si razumel, kmet zarukani ? Kmet je meni pridelal burek ????????? V tem bureku je zelo malo kmetovega dela. Veliko večino tega bureka so napravili drugi. In ne pozabi : TA BUREK SEM POŠTENO PLAČAL ! Kaj po naši zemlji vse hodi pa še na portalih se oglaša ! Čimprej ti drapnit visoki davek na nepremičnine ! Jaz ga bom z veseljem plačal za hišo in zemljo okoli hiše. Ti boš pa povsod jokal, da si prereven, da ne moreš plačati, s traktorjem ( za več kot 100.000 evrov ) vozil na proteste. Doma boš pa imel tri traktorje in vse priključke, štiri osebne avtomobile, nove hleve ( nepovratna sredstva ) zastonj, ....... Ja, takšni ste kmetje. Zdaj pa na štrik, ko sem zapisal resnico. Pripis: zame ni kmet tisti, ki ima manj kot 5 ha zemlje.

tujec, nejsi odgovoro na moje vprašanje - muva se poznava?

Star san 67 let, visok 204 cm, težki 140 kil, mam kratke črne lase s sivimi vmes, doma san v Soboti. Zdaj znaš, če se poznava.

*žaljiva vsebina je bila odstranjena* zgrejšo si bistvo, vklopi zdrav razum pa izklopi ego. vse tau ka si napijso je meni nepomembno, pijto san te či se poznava zatau ka si si me tak definejro kak či bi skup v šaulo odila... ali kak si prišo do toga zaključka ka san ges meter dvajsti pa ka babe od mene letijo? na podlagi koga?

Gost, tvoja žena mi je povedala, ko je bila pri meni. Zdaj pa idi vun na luft, vidiš kakšno lepo vreme je in sunce sije.

pa tau te more bujti sam z sebe se norca delaš človik pa toga ne vijdiš... tak si čeden ka že sam sebi vrvleš takšne bedarije kak jih pijšeš, samo tau je tvoja tako opevana RESNICA. *žaljiva vsebina je bila odstranjena*

Gost, kaj ti žena nej povedala, da je že leta in leta čakala na to, kar je pri meni končno dobila ? Ni upala, ker bi jo naklestil. Pa nisi nič posumil, ko je tako vesela in srečna prišla domov ?

Pusti ženo na miru, ker ona je nej kriva, če ti nemreš.

Tujec 2: kjub tvojim 67 letom, če jih imaš, se obnašaš kot nek nedorasel osebek.

Pa ne mi omenjati juge. Vsi vemo kako je bilo tam, vsi smo bili enaki, samo eni malo bolj (člani partije). Delavec je bil na boljšem ker je inflacija pojedla vse kredite, zdaj pa moramo mi plačati tole (pokojninska in zdravstvena reforma, ...). Enako kot vse druge zablode naših vlad.

Meni ni nihče kupil ne traktorja in ne nobenega stroja, vse smo kupili s svojim denarjem. Smo namreč premali, da bi se lahko šli raznih razpisov. Na razpisu kmet res dobi nek denar, samo se na koncu itak vse vrne v državno blagajno, kmetu pa ostane birokracija in kontrole. So pa vsepovsod črne ovce, ki izkoriščajo sistem. Tako je tudi med delavci, direktorji, politiki, ...

Glede davka, naj ga samo uvedejo, samo potem se nimate več kaj sprehajati pa kmečki zemlji, tam parkirati, delati škodo, nabirati gobe, ... Pa tudi vaši cucki se nimajo kaj šetati po travnikih in srati po travi.

Glede "kupujem tuje ker je boljše": eni ste res naivni, mi smo balkan in do nas pride tretjerazredna roba.

Glede prodaje v avtrijo: kakšna je razlika če kmet proda slovenskemu odkupovalcu, ta pa potem preproda v avstrijo, italijo in pokasira razliko? Je boljše, da kmet sam proda v avtrijo in sm pokasira razliko.

Glede subvencij: subvencijo res dobi kmet, samo od tega imajo največ drugi. Kmeta se s subvencijami kontrolira. Zaradi subvencij dobro živi državni aparat in pa marsikateri trgovec, kmet pa to plačuje z nizkimi odkupnimi cenami in pa dragimi cenami strojev repromateriala, gnojil, ...
Kakšno izbiro pa ima kmet, lahko zavrne subvencijo, samo s tem ne bo dobil večje odkupne cene za svoje pridelke in nižjih nabavnh cen. Torej začarani krog. Eni se pač znajo iti in zadevo izkoristijo, to pa je kriva EU in država, ki dopušča take anomalije.

Se sploh zavedaš kakšen aparat se skriva v ozadju in vse to zaradi subvencij. Ukinit ji pa ne morejo ker lobiji delajo svoje.

Gost5, ne ti meni o kvaliteti. vseskozi kupujem v trgovinah in na tržnicah zato iz svojih izkušenj vem, da so slovenski proizvodi velikokrat veliko slabši in dražji od tujih. Kaj misliš, da ste slovenski kmetje najbolj pametni na svetu ? Da sta avstrijski in italijanski kmet bolj zabita od slovenskega . Ne precenjujte se ! Dokler je bil Tito živ je vse klapalo. Zopet vem iz lastnih izkušenj. Lopovi so bili v zaporih in na Golem otoku. Danes, ko so pokradli skoraj pol Slovenije se pa prosto sprehajajo in norca delajo iz nas ostalih. Ti sploh nimaš pojma, kakšna ogromna razlika je med delavcem v Titovih časih in danes. Kaj je tedaj imel delavec in kaj ima danes. Neprimerljivo. Dolg smo si Slovenci sami pridelali Brez JUGE !!!!! Poglej na Googlu zadolženost Slovenije leta 1991 in danes in videl boš, da lapašsame laži !!!!! Pišeš samo o subvencijah, o ostalih ugodnostih kmetov molčiš. Povej samo, koliko subvencije dobi kmet za ha pšenice, koruze, nasad breskev, ........ Daj z resnico na dan, da ne bom jaz objavil teh podatkov. Tej pa kmetje jočete za ceno pšenice, na subvencije in druge ugodnosti pa pozabite ! NEKDAJ STE KMETJE SVOJE UGODNOSTI LAHKO SKRIVALI IN LAGALI LJUDEM, DANES NE MORETE VEČ, KER SO VSI PODATKI DOSEGLJIVI NA INTERNETU. Brez veze je še dalje lagati, ker ljudje nismo neumni. Vem pa, da se veliko kaj ne more spremeniti, ker so v kmetijstvu premočni lobiji in si svojega lagodja ne bojo pustili vzeti. Čimprej nabiti visok davek na nepremičnine, če kaj drugega ne bo uspelo. DA VAM NAPIŠEM, KAJ DELATE KMETJE V MS, KO VOZITE PŠENICO NA ODKUP. Od države dobite subvencijo in druge ugodnosti za pridelavo pšenice. Namesto, da bi to pšenico, ki jo pridelate prodali podjetjem v državni lasti jo prodate " švercerjem ", ki služijo na vaš in naš račun. Vi to pšenico ( ne vsi ali veliko vas ) prodate švercerju, ki vas čaka tam. Takoj vam v gotovini plača pšenico nekoliko več kot je uradna cena takrat. Vi ste zadovoljni, on je zadovoljen. Je pa to čisti kriminal. On potem to kupljeno pšenico skladišči v silosih za pšenico na svoje ime. Ko se cene dvignejo, pšenico proda z velikim dobičkom. To se je dogajalo pred približno pred petimi leti in sem prepričan, da se še danes dogaja. čudi me, da se nihče ni vprašal, odkod temu človeku toliko pšenice in to vsako leto, če nima niti ha zemlje. Vidiš, takšne so te vaše kontrole. In še ogromno je takšnih " igric ", za katere vem, za veliko igric pa ne vem. Zato me ne futraj s pravljicami, ker o življenju in svinjarijah veliko vem. Se spomniš arhivov o subvencijah v kmetijstvu ( v času Podobnika ), ki so ga pod nujno preselili, ker so delali nekakšne kontrole. In glej čudo ! Kaj hitro je Ljubljanica zalila celoten ta nov arhiv ( takrat podatki še niso bili tako shranjeni v računalnikih kot so danes, veliko ročnega dela in pisarij na papirje je še bilo ). Preveč svinjarij na kupu, da bi človek lahko še kaj verjel. In to je bilo v Sloveniji, ne v Jugi. Pisal bi lahko cel teden o podobnih stvareh. Tudi mi nekmetje nekaj vemo o mučkah pri vas kmetih. Da vsesplošno prodajo na črno sploh ne omenjam.

Tujec 2 pa nakladaš tak ka san sebi najbole vrvleš. Nišče te ne sili ka kupuješ Slovenske izdelke. Samo ne nakladaj ka me resno ne zanima tvoje nakladanje tu na sobota.info

*žaljiva vsebina je bila odstranjena* pač naklada, či nej drujgin pač sam sebi pa išče štukanje... pač človik ne vijdi ka dela bedaka sam z sebe.

gost5, vačik si vredi napijso ali tudi či ti država da neven kak velki davek na nepremičnine ti kak lastnik npr. šume drujgin nemreš preprečiti ka nebi odili po tvojoj šumi pa naberali gobe - bar malo prečitaj zakone

someone1, kaj ti resnično nič ne veš, kaj se je dogajalo in kaj se dogaja v Sloveniji ? Koliko si star ? ZDAJ PA NAPIŠI VSAJ TRI STVARI, V KATERIH SEM NAKLADAL. Ne vem, zakaj ste ljudje tak butasti in leni, da ne pogledate na Google, kjer imate vse podatke. Raje pišete nekaj brez veze in žalite ljudi.

A Mlinopek pa ne dela enako kot švercerji? Daj, ne laži in zavajaj. Vsak zasluži več kot kmet, ki je zadevo pridelal.

O kvaliteti pa mi ne govori. Vem kaj je pridelano doma, brez krmil, dodatkov, kemije, ..., in kakšen okus ima. To kar dobite v trgovinah je odpad, produciran na farmah z dosti kemije, pa nima veze ali so slovenske ali avstrijske, italjanske, ...

Vsak kmet lahko pridela boljšo hrano, pa ni razlike ali je slovenski ali tuji. Kupi eko in plačaj za tole, pa to direktno pri kmetu. Če kupuješ navadno pa dobiš tisto kar trgovec dobi najceneje, da lahko nabije marže. Že slišal za govedino iz argentine, ki so jo na veliko uvažali. Pa mleko z madžarske. Slovenskega kmeta so j... za bakterije, celice, ... z madžarske so pa uvozili vse kar se je dalo dobiti, samo da je bilo poceni.

Kje pa pišem samo o subvencijah? Omenil sem tudi razpise, za katere pa mali/popoldanci nimamo pogojev, ... Veliki lahko kandidirajo, samo pravim ti, da nič ni zastonj in se vse vrne državi. Priznam pa da eni pretiravajo s traktorji, stroji, samo o tem sem že pisal. To so anomalije, kriva pa je država.

Kaj te še moti? Trošarine? Američan tanka rdeči dizel v traktorje, nobenih inšpekcij, nadzora, dodatne birokracije. Pri nas so se pa odločili, da bodo šli po drugi poti, ki pomeni max. birokracije in s tem dobro plačene službice za inšpektorje in druge uradnike. Za kmeta pa spet birokracija.

Prodaja na črno, si še kdaj slišal za katasterski dohodek? V okviru njega lahko prodam določene količine nepredelanih izdelkov, .... Ostalo pa je tako ali tako vse zbirokratizirano/popisano. Mesa na črno ne smem prodati saj imam popisano vsako žival, ki jo imam na kmetiji. Tisto malenkost, ki je dovoljena pa mi krije katasterski dohodek.

Kakšne ugodnosti še imam? Mogoče to da lahko poslušam primitivne komentarje kako dobro mi gre. Da me vsak priseljenec z mesta jebe za malenkost ker mu vse smrdi, samo to kar ima na krožniku mu ne smrdi. Od kod pride in koliko dela je potrebno pa itak nima pojma. Samo, da je predrago, to ve povedati. Koliko je kmet dobil za tole in koliko trgovec pa ne ve povedati. Ja, pa vsako jajce, paradižnik, ..., mora biti idealne oblike/barve, ki pa je v naravi ni in je možna samo s kemijo/rejo na farmah v kontroliranem okolju.

Pridelava pšenice, ja je dodatek za pridelavo žit. Z dodatkom pridem na ničlo če ne štejem dela. Če je letina dobra pa zaslužim nekaj 10 eur na hektar s pozabljenim mojim časom. To je realnost, ki pa je taki kot si ti ne vidite.

O jugi pa ne laži. Če si bil prave barve ni bilo zakona za tebe. Aja, ker omenjaš, da bi bil vodja obrata v časih juge, za tako pozicijo si moral imeti strice in pa partijsko knjižico.
Ja, titoju je vse klapalo, najbolj pa tiskanje denarja. Vsi govorite samo o svetli plati njegove vladavine, kaj pa ona druga, črna?

Po mojem je tole brezplodna debata in škoda mojega časa.

Gost: ja poznam zakone, pravim samo, da če uvedejo nepremičninski davek, da je potrebno rešiti tudi ta problem. Ne pa, da nabiralci gob, kostanja, ..., na veliko nabirajo po tuji zemlji in potem prodajajo na tržnicah, kmet pa razen davkov nima nič od tega.

Gost5, cel roman si napisal, pa nič povedal. Ne vem, zakaj kmetje ne prodate vsega, če se vam nič ne splača. Delate cele dneve pa nič ne zaslužite ? Pojdi ti v vrtec in tam mali deci to laži, ne meni. ODKOD POTEM NOVE HIŠE, NOVI HLEVI , NOVI TRAKTORJI IN PRIKLJUČKI , DRUGA MEHANIZACIJA, VEČ DOBRIH OSEBNIH AVTOMOBILOV, ...... JE Z NEBA PADLO ?

Včasih smo morali za cirkuško predstavo plačati, zdaj pa imamo klovna na portalu in vsak dan so brezplačne predstave.

Tujec 2: pisal sem zato in tako, da bi tudi vi z osmo stopnjo izobrazbe razumeli, samo zgleda da ne razumete. Je pa tudi res, da se je dala izobrazba (tudi osnovna šola) v času juge kupiti, seveda je bila pogoj članska izkaznica od partije.

Deca imajo večkrat več pameti kot nekateri starejši.

Spet izpostavljaš samo nekaj "kmetov", bodi malo bolj razgledan in razširi svoj opazovalni vzorec pa boš dobil druge/bolj realne podatke.

Že slišal za kredite? A lahko kar tako zapreš kmetijo/firmo, prej se je potrebno rešiti kreditov. Delaš dokler še gre. Ker imaš vse podatke, bi te prosil, da podaš podatek o zadolženosti kmetij.

A lahko kmet, ki že 20 let dela na kmetiji, le to samo tako zapre in gre delat. Ne, to je njegova eksistenca, edina možnost, dela, pa tudi če nima kaj dosti od tega. Trg dela pa je tako ali tako katastrofa.

Družba, ste še nej ugotovili, ka se kupom dreka od Tujca ne splača ukvarjati?
No, razumem, te sprovocira, pa.............. ampak ravno to je voda na njegov mlin.
On pa Truplo sta provokatorja - to je njuna duševna hrana (ker druge nimata).

Gost5, brez potrebe si začel žaliti. Že sem zapisal, da je zame kmet tisti, ki ima več kot 5 ha zemlje. Ostali so zame " vrtičkarji ". Bodi pošten in povej koliko subvencije dobiš za ha pšenice, ha koruze, ha sadovnjaka, ..... Glej, kakšen fin zakon imate za nepovratna sredstva. Starši bi večjo kmetijo tako in tako predali nasledniku. Zdaj pa zakon nasledniku omogoča, da pri prevzemu kmetije od staršev ali koga drugega, dobi ob prevzemu kmetije več DESET TISOČ EVROV NEPOVRATNIH SREDSTEV ! Seveda je postavljenih nekaj lažjih pogojev ob prevzemu kmetije . Kaj misliš o tem ? Namesto žaljenja raje napiši to, o čemer te sprašujem. Bo šlo ?

Tujec 2 subvencije so regultorji cene. Ce mas 1300 penzije se nej biu delavec, kvecjome so te partijce ge nastavili, pa se celi zivot "CEDEN" biu...

Govno partijsko - pod posteljo pogledni boš Kučana vido.

Nivo komunikacije sem spustil ker ne odgovarjaš na moja vprašanja, ne podajaš faktov, samo preusmerjaš pozornost. Če od mene zahtevaš odgovore jih tudi sam podaj ne pa da samo preusmerjaš pozornost.

Zneske dobiš brez problema na internetu. Vrednost osnovne pravice je cca. 200 eur/ha in vsako leto pade. Dodatek za žita je okrog 120 eur. Za ostale si pa poišči na internetu. Enako velja za kokop ukrepe.

Mladi prevzemnik prejme določen denar (18k ali 45k eur), pogojev pa je kar nekaj in na koncu ostane bolj malo. Problem je, da si jih dosti ne ve izračunati v kaj se spuščajo.

Za mene je kmet tisti, ki dela vsaj 20 Ha svoje zemlje, torej katere je lastnik, saj najem prinaša dodatne stroške. Vse ostalo je hobi/popoldanec/vrtičkar. To je realnost in meja se iz leta v leto viša, saj je ekonomika vezana na obseg proizvodnje. Majhen z nekaj Ha ne more konkurirati velikemu, ki ga država podpira. Res je, da če pogledaš marsikatero večjo kmetijo, da vidiš samo ogromno strojev, urejene hale, ..., samo to je pogoj če se hočeš iti ekonomiko obsega. Ne gre več z enim imt-jem/zetorjem. Vidiš pa samo fasado, ne vidiš pa kaj se skriva v ozadju (krediti, lizingi, ...). Dosti je k temu stanju prispevala tudi juga, razvoj kmetij se je ustavil za nekaj desetletij in zdaj se je začel boom in vsi viditi samo bogastvo.

So pa tudi anomalije v sistemu, recimo KOKOP podukrepi, ki omogočajo izkoriščanje, recimo setev detelje kjer je podpora cca. 600 eur na leto za 4 leta, ne vem točnega zneska ker nismo v nobenem podokrepu. Tukaj je dosti izkoriščanja saj eni samo mulčajo in pobirajo denar.
Druga večja anomalija so EKO podpore in pa OMD podpore. Eni od tega kar dobro živijo, samo to je manjšina. O tem že cel čas pišem.

Gost5, hvala. Skoraj vse, kar sem hotel, si napisal. Sicer sem moral dolgo to iz tebe vleči, a na koncu je uspelo. Bom zdaj utihnil.

Super, da si zadovoljen. Zdaj pa odgovori na moja vprašanja, ki sem ti jih postavljal. Debato pelješ samo v svojo smer, drugega pa ne vidiš. Temu se pravi slepota.

Kaj pa subvencije za samozaposlene, socialne, ki jih izkoriščajo na veliko, je boljše biti na socialni kot delati? A to te pa ne moti?

Gost5, ko bom imel čas, ti bom odgovoril. Zdaj ga nimam, ker greva z ženo po nakupih in še kam. Lep dan.

Gost5, na tvoji dve vprašanji ti bom odgovori tako kot dejansko mislim. TA SUBVENCIJA ZA ZAPOSLOVANJE DELAVCA JE ČISTO MIMO IN JE NE BI SMELO BITI. Verjetno je ta zakon izsilil obrtno podjetniški lobi. Gre samo za bogatitev podjetnikov, obrtnikov, privatnikov- kakorkoli jih imenujem. Privatnik po tem zakonu dobi za zaposlitev delavca za dobo 15 mesecev 7.250 evrov. Če privatnik potrebuje delavca za svojo dejavnost, ga bo itak zaposlil. Tak pa mu država za to da 7.250 evrov. Čisto mimo. Bogatenje ! Čisto nekaj drugega je socialna pomoč. Ker v naši državi ni dovolj delovnih mest ( vzrokov za to zdaj ne bi omenjal, da se pa o tem veliko debatirati ), mora država po ustavi in zakonih pomagati tisti, ki so delo izgubili ali pa dela sploh ne morejo dobiti. In ne nasedaj govoricam pri mašah, v gostilnah, v zbiralnicah mleka in drugod, da so ljudje leni, da nočejo delati, da se jim ne splača delati, da od socialne pomoči lepo živijo in podobne laži, ker to ni res. Na kratko ti bom napisal, zakaj ni res. SOCIALNA POMOČ ZNAŠA MAKSIMALNO 290 EVROV ( SKORAJ ENAKO KOT SUBVENCIJA KMETU ZA 1 HA PŠENICE ALI CELO MANJ ). Če človek živi doma pri starših ( na kmetiji ali drugod ) in ima brezplačno stanovanje in hrano, mu teh 290 evrov zadostuje za preživetje ( praktično ga vzdržujejo starši ). Če človek živi sam v mestu v bloku, mu ta socialna pomoč ponekod v večjih mestih ne zadostuje niti za plačilo najema ene male sobice. Meni sploh ni jasno, kako lahko ti ljudje sploh preživijo. To je bolj umiranje na obroke kot življenje. Poglej samo na oglase na Sobotainfo, koliko računajo za najemnino ene male sobice brez ostalih stroškov, da ti bodo stvari bolj jasne. Kaj potem šele v Ljubljani ? Bolje, da ti ne omenjam. Vem, da je vam kmetom to težko razumeti, ker teh življenjsko važnih težav nimate. Ne plačajo mesec, dva najemnine in so na cesti ! Kje bodo potem živeli ? Na ulici ? Oče in mati izgubila oba delo, drugega ne dobita, živita v bloku z visoko najemnino in ostalimi stroški, tu je še kak kredit in dva šoloobvezna otroka. Ti rečem, to je pekel in ne življenje. Zdaj pa računaj: socialna pomoč 580 evrov in otroški dodatek največ 200 evrov. Naj bo 800 evrov. Za najemnino, stroške stanovanja, elektriko in podobno najmanj 400 evrov, kakšen kredit, stroški samo v šoli. In kaj ostane. Skoraj nič. in to je recimo primerjava za Soboto. Kakšni stroški so šele v Ljubljani. In če si človek vmes kaj zasluži, mu takoj naslednji mesec znižajo ali ukinejo socialno pomoč. Vidiš, to je to. Pa še marsikaj sem pozabil napisati, ker hvala bogu nikoli nisem bil brezposeln ( ker za časa Tita tega ni bilo, pa če ti to priznaš ali ne ). Težko je kmetu to razumeti, ker sam teh stroškov nima. A NIKOLI NE VERJEMI KAKO SE LEPO ŽIVI S SOCIALNO POMOČJO, KER JE TO ENA VELIKA LAŽ . To je umiranje na obroke in ne življenje. Nekaj let nazaj so pa naši najbolje plačani direktorji zaslužili milijon evrov ( ne Kramar z odpravnino temveč drugi )letno z še drugimi ugodnostmi. Za popizdit ! Kaj bi jaz napravil, če bi se dalo ? Takoj bi ukinil VSE SUBVENCIJE, NEPOVRATNA SREDSTVA, ostale privilegije, zmanjšal število občin ( maksimalno 30 ), ukinil marsikatero agencijo, zavod, ...... ki so jih ustanovili in levi in desni, da so zaposlili svoj kader, več denarja vložil v odpiranje novih delovnih mest na drugačen način kot je sedaj, povečal nekatere plače, najnižje pokojnine za polno delovno delo, socialne pomoči ( stroga kontrola prejemnikov ), strogo kaznoval namerno plačilno nedisciplino ( vzor mogoče Avstrija ) in še in še. Poglej ti samo skupni dolg Slovenije leta 1991 in leta 2016. Katastrofa, kam so nas v dveh desetletjih in pol pripeljali ( ob najmanj polovični razprodaji Slovenije )levi in desni. Mi jih pa še vedno volimo, ker druge izbire nimamo. Zdaj pa, navalite z minusi. Pot je prosta.

Končno sva prišla na enak imenovalec.
Zakaj bi ti dal minus, si napisal največje rane našega sistema. Se strinjam, vse subvencije se morajo takoj ukinit, enako velja za ostale privilegije, ki jih imajo razne skupine, tudi etične.

Barabe pozapret. Uvesti register goljufivih firm in ga javno objaviti. Takim firmam prepovedat delovanje, direktorjem prepovedati odpiranje novih firm. Uvesti obratno dokazno breme, naj vsak goljuf dokazuje da je dobil nek denar po legalni poti. Koruptivne politike odpoklicati in jim do konca življenja prepovedati delo v politiki, na vodilnih mestih, ...

Enako se strinjam za kmetijske subvencije, vse takoj ukinit, tudi razpise, ... Ukinit celoten državni aparat, ki lepo živi od tega. Poenostaviti postopke, da se zadeva pelje z minimalno birokracijo. Kmet naj dela na polju, v štali, ne pa da se ukvarja z birokracijo.

Takoj ko se bo to zgodilo se bo trg sesul, trgovec več ne bo mogel prodati traktorja za 100k eur ampak bo prodal onega za 30k eur, pa še to redko. Cene inputa bodo padle. Upajmo pa da se bodo tudi cene outputa tako poravnale da bo vsak ustrezno plačan za svoje delo.

Samo to so mokre sanje, realnost je druga, lobiji so premočni, predosti ljudi dobro živi od tega, pa sploh nima veze če so to kmetje ali pa trgovci, delavci, uradniki, direktorji, pripadniki raznih skupin. Vsepovsod najdeš barabe, vsak bi rad podkupnino, vsak bi rad malo izigral državo, ...

Dokler bo pa tako stanje kot je, pa so nažalost subvencije potrebne, pa tudi izkoriščanje bo vedno prisotno.

Glede socialnih je pa tako, da marsikateri par z otroki živi boljše kot pa tisti kjer sta dva zaposlena in delata za minimalca. To je sramota. Tudi kmet ni tako neizpostavljen kot si misliš, hitro pride do tega da ni denarja za obroke kredita, za nabavo gnojil, semena, ker že 2 meseca čaka na denar za pridelke, ki jih je prodal, sezona se je pa začela in zamuja z delom. A veš koliko denarja so kmetje zgublili zaradi pomurke in raznih drugih goljufivih firm.

Gost5, skoraj v vsem, kar si zapisal, se strinjam s tabo. Dobro si zapisal in resnico si zapisal. Samo zadnjega odstavka ne bi smel napisati. V tem se ne strinjam s tabo. Tudi ti si padel na tisto populistično laž tistih, ki so proti socialnim pomočem, da se ne splača delati, ker se od socialne pomoči bolje živi. V resnici ni tako. Še nobenemu se ni posrečilo, da bi z izračuni dokazal, da je v resnici tako. Sem prepričan, da tudi tebi ne bo, četudi se boš dva dni mučil s tem dokazovanjem. Vsem tistim, ki so proti socialnim pomočem ( in veliko jih je s podeželja - kar niti ni težko dojeti ) bi res privoščil, da vsaj dve leti živijo v bloku v Soboti v najetem stanovanju, da na svoji koži izkusijo, kako je umirati na obroke. Nikoli več ne bi mislili tako, kot mislijo zdaj. In še tisto bistveno : človek ni sam kriv, da ne more dobiti dela ( ne more se 57 let star invaliden človek voziti sto kilometrov daleč na delo v Avstrijo - pa tudi tak človek tam dela ne bi dobil, isto se ne more tja voziti na delo mati z dvema malima otrokoma, to lahko delajo samo zdrave mlade osebe ). Niso socialne pomoči previsoke ( preživeti se z njimi itak ne da, če nimaš kakšnega človeka, da ti pomaga ), temveč so plače prenizke. In kdor bo zapisal, da to ni tako, naj gre živet v mesto v najemniško stanovanje in bo videl hudiča. In ne mi zopet tistih vaših pravljic, da naj gre živet na podeželje ! H komu ? Kam ? Vesel in prijeten pust vsem !

Premnogo ljudi vidi pri kmetu le velik traktor in zverinsko mehanizacijo. Tako se širijo govorice: »Poglejte, kako živijo na račun subvencij.«

Uradno: »Neposredne podpore se uvedejo, kadar raven cen kmetijskih pridelkov ne omogoča primerne dohodkovne ravni prebivalcev, in so nadomestilo dohodka zaradi zmanjšane tržnocenovne zaščite.« To pomeni, da so subvencije, v strokovnih krogih tako imenovana nepovratna plačila, dodeljene za pokrivanje razlike med proizvodnimi stroški in nerealno ceno pridelkov na trgu.

Kmet, ki prejema neposredna plačila, pa mora spoštovati tudi zahteve gospodarjenja. Ta zahteva se imenuje navzkrižna skladnost.

Če razumemo širše delovanje trga, nam je lahko jasno, da subvencije zanj niso nagrada, ampak v najboljšem primeru realna cena prodanega pridelka. Lahko bi celo rekli, da so namenjene potrošnikom.

Pozri se, ampak tak je!

Tujec3, ti s temi pravljicami, ki si jih napiso v vrtec idi in jih tam deci razlagaj. Še deca se ti bodo smejala. T A K J E !

Tujec2, tak lepo si opisal blokovsko bedo,
v enon drugon posti pa kolego Truplo zmerjaš z lenuhon, ker vleče nadomestilo in si pri 57 letih (ali več) ne najde delo.
Ka je zdaj te Truplo - siromak ali manjak?
Ti povej, ti VSE znaš!

butalec, bom ti poskušal razložiti. Upam, da ti bom razložil tako, da me boš razumel. Truplo ne dobiva socialne pomoči, ki je največ 290 evrov. Truplo dobiva nadomestilo za brezposelnost, ki je mnogo večja od socialne pomoči. Ker je nekoč zapisal, da je na banki imel veliko plačo, je tudi to nadomestilo visoko. Ker lahko s tem nadomestilom solidno živi, se niti ne trudi najti dela. Za dve leti bo pa tako v penziji. Največji strošek ljudi v blokih v Soboti in Drugih mestih so visoke najemnine stanovanj. Truplo tega stroška nima ! Za stanovanje mu ni potrebno plačati nič ! Zakaj ? Odkupil je stanovanje po Jazbinškovem zakonu ( mislim, da je veljal od leta 1992 do leta 1994 ) po smešno nizki ceni. Moja znanka je 85 kvadratnih metrov veliko stanovanje, ki je danes vredno 55.000 evrov, odkupila za 5.000 evrov. Skoraj podarjeno ! In po podobni ceni je stanovanje takrat odkupil Truplo. Po letu 1995 najemnik stanovanja ni več mogel odkupiti stanovanja po tako zelo znižani ceni, ker ta zakon ni veljal več ( preprosto so ga ukinili ). Samo za primerjavo: danes najemnik tako velikega stanovanja v Soboti ( da o Ljubljani ne govorim ) samo za najemnino v DVEH LETIH plača toliko, za kolikor je lahko najemnik leta 1992 odkupil celo stanovanje. Koliko je to pošteno, naj presodi vsak posameznik. Napisal sem ti o interesu Trupla, da si poišče delo in o njegovih življenjskih stroških proti najemnikom stanovanj. Upam, da sem napisal tako, da si napisano razumel.

butalec, ker sem že po naravi radoveden človek in ker imam čas ( sem v penziji ), sem malo pobrskal, kako je s tem nadomestilom za brezposelnost, ki ga verjetno dobiva Truplo, in prišel do naslednjih podatkov: to nadomestilo ne more biti nižje od 350 evrov in ne višje od 892 evra. Kako dolgo traja ? Odvisno od starosti in dosežene dobe. Za Truplo pride v poštev varianta čas prejemanja 25 mesecev, ker izpolnjuje pogoja 55 let starosti in čas zavarovanja nad 25 let. Koliko znaša to nadomestilo ? Prve tri mesece 80 % plače, naslednjih 9 mesecev 60 % plače, potem 50 % plače. Truplo je pri debatah okoli penzij omenil, da je imel okoli 1200 evrov plače. Po tem izračunu je dobil prve tri mesece 892 evra nadomestila, naslednjih devet mesecev 720 evrov nadomestila in zdaj dobiva okoli 600 evrov nadomestila. Ti je zdaj jasno, zakaj si ni hotel najti in si noče najti dela ! Zdaj si pa sam odgovori kaj je Truplo: SIROMAK ali MANJAK.

@gost Tau so dejstva. EU nej država EU kontrolera in uravna proizvodnjo zdrave in varne hrane s subvencijami. Dejstvo! nej ukinejo subvenicej in nam pistijo proste roke pri proizvodnji, včase začam z GSO koruzo, namesto 15 ton je tau 30 ton po hektarji, pa nej trbej škropiti! isto soja in ostale kulture, pa me boli kurac, če de te druge nos na obrazi raso!

Truplo se ne boš oglasil?

Tujec2, *žaljiva vsebina je bila odstranjena*, ka san pa te ges napisal, če ne, ka Truplo dobiva nadomestilo.
Pa on je celo že na ponovni odmeri. Ka pa je to, pa že več ne veš, čiglij ti VSE znaš.
Truplo se ne oglasi, ker pač pametnejši (v dvoboju Tujec2:Truplo) popistij.

butalec, jaz sem ti ( in tudi ostalim bralcem )samo bolj natančno napisal, kako je s tem nadomestilom in v kakšni višini je Truplek dobival in dobiva to nadomestilo. Roko na srce, višino njegovega nadomestila nisi vedel, zato sem ti povedal. Nisi odgovoril, kaj je zate Truplo. Zame je MANJAK. Zakaj ? Kolesari lahko po štirih državah, teče kilometre, sodi košarkaške tekme, ....... Dela si pa noče najti. Cuza državne peneze, v komentarjih pa napada to isto državo, ki mu peneze da. Kaj ni tako, Truplek ? Nikoli in nikjer nisem zapisal, da vse vem ! Vem pa marsikaj. Ko bom imel čas in voljo ti bom kaj napisal tudi o ponovni odmeri. Do takrat pa ti meni odgovori kaj je Truplo.