Aleš Černi: Kdo bo ostal, ko se bodo upokojili še zadnji krojači in šivilje?

| v Lokalno

Njegovo oblikovanje oblačil sega že dolgo nazaj v preteklost. Skoraj do rojstva. Končal je srednjo poklicno šolo v Murski Soboti, ob nazivu konfekcijskega tehnika si nadel še poklic konfekcijskega modelarja, vsekakor pa je imel najboljšo šolo, ki je ni mogoče dobiti v nobenih izobraževalnih ustanovah – šolo njegove mame, katere, žal, učiteljica je prehitro končala svoje poučevanje. Ostal je sam s svojim že pridobljenim znanjem. Zdaj se uči iz dneva v dan, vsak dan vedno znova in znova … Aleš Černi.

Perfekcionist, ki ga odlikujejo natančnost in preciznost

Pred petimi leti se mu je za rojstni dan uresničila želja – modna revija kot spektakel, ki ga ponavlja vsako leto v domačem okolju in tudi izven njega. Najraje ima tiste, za katere gara celo leto. »To je skoraj tako, kot slišimo od glasbenikov, da se zaprejo v studio in ustvarjajo,« razmišlja Aleš in doda, da je za ustvarjanje potrebna prava vizija in energija, saj to ni serijsko delo, temveč umetniško delo navdiha. Sicer pa z drugimi modnimi kreatorji sodeluje na revijah, čeprav opaža, da je med njimi veliko zavisti, predvsem v smislu, kdo bo boljši in kdo bo v medijih bolj izpostavljen, kar pa njega ne zanima. Pomembneje mu je, da oblačila na modnih pistah ne razpadajo.

Moj poklic je moje življenje, moja ljubezen, nič mi ni težko oziroma težko mi je tisto, kar je lahko za delat, ker me dolgočasi. Bolj je zakomplicirano, bolj uživam.

Velik kritik šivanja, ki obsoja površnost in nenatančnost

Za svoje delo pravi, da ni nič posebnega, se pa hitro opazi, da je perfekcionist, odlikujejo ga natančnost, preciznost, vsako njegovo delo pa je narejeno z dušo in srcem. Kot krojač je zaposlen v SNG Maribor na moškem oddelku, kjer ustvarjajo kostume za predstave. »To delo je super, uživam sto na uro. Je neka druga veja modnega ustvarjanja. Je sanjski svet zame in še mogoče za pet ljudi, ki to bere. Tu pa se konča,« pove Aleš.

Obsojam površno delo in nenatančnost – sem zelo velik kritik šivanja! To je moje področje, tukaj sem doma.

Vodilni pustijo propad šiviljstva in krojaštva

V preteklosti so bile zelo znane tudi obiskane šiviljske šole, danes tega ni več. »To je KATASTROFA,« razmišlja na glas. »Žalostno je, da naši vodilni pustijo propad tega poklica. Imamo sicer šole oblikovanja, kjer se učijo šivanja zgolj za vzorec, kar ni dovolj. Želim, da mi pristojni razložijo, kakšno samooskrbo bomo imeli v roku petnajstih let, ko se bodo upokojili še ti zadnji krojači in šivilje. Nobene! Imam občutek, da bom spet ostal sam na tem svetu,« je razočaran, a se optimistično trudi in ozavešča ljudi, da je poklic šiviljstva še vedno cenjen in spoštovan.

»Imeti moraš ogromno znanja, da zadovoljiš stranko, ji uresničiš želje, hkrati pa narediš vrhunski izdelek. To je tisto, za kar se borim!« nadaljuje in že leta razmišlja, kako bi izpeljal projekt svoje šole in znanje prenašal še na druge.

Ljudje so se kitajske robe »najedli«

Aleš ni izjema in je z Muro živel, dihal isti zrak, danes ob propadu velikega tekstilnega podjetja pa ostaja brez besed. »Prekmurje je danes zelo slabo, skoraj nično vpeto v svet mode. Sicer imamo v Sloveniji kar nekaj uspešnih modnih stilistov, vendar tukaj ni kapitala, ni imen, da bi konkurirali svetu,« razmišlja naprej in upa, da se bo na tem področju le nekaj spremenilo. »Ljudje so se počasi že »najedli« kitajske robe. Vedno bolj zahtevajo kvaliteten izdelek, pa čeprav je cenovno malo dražji. Mislim, da smo na dobri poti, vendar o tem, kdo bo to izvajal čez 15, 20 let ne morem govoriti.

In kaj Aleš dela trenutno?

Ves svoj prosti čas posveča svoji krščenki, ki že zelo dobro razlikuje, ko Aleš kaj kupi ali zašije. O tem, kam ga bo pot vodila, katere stranske peš poti mu bo ponudila, ne razmišlja, pač pa se posveča pomenu besede »šivanje«, ob vsem tem pa ga vodi naslednja misel: »Ne zanimajo me muhe enodnevnice, zanimajo me stvari, ki dišijo po večnosti!«

Komentarji

t..,.

Aleš bravo...ko si bil star 17 let, si mi zašil plašček...ki sva ga skupaj ustvarila...in še vedno visi v moji omari...izdelan z filigramsko natančnostjo, ki manjka marsikateremu "imenu" v svetu mode...
Vse dobro!

- -

Dandanes gre vsak študirat... konča študij ali ne... dela za vse oz. kar za večino ni. In nastane problem... tudi, da če se kateremu z leti posreči zaposlitev, bo moral delati do 67. leta, pa še takrat je vprašanje, če bo dosegel 40 let delovne dobe.

In ker ne vzpodbujamo vajeniških šol... pač narod je bogat če so vsi visoko izobraženi, se bo potrebno tudi mladim učiti, da si našijejo kakšen gumb na srajco ali posteljino, tudi, da si zalepijo kakšen podplat na čevelj, copato.

Vse preveč smo navajeni, da samo kupujemo novo... tudi to se bo enkrat nehalo. Niso vsi bogati... in verjamem, da je precej takih med njimi, da vsega, kar se nekoliko strga, odpusti... ne zavržejo takoj in hajd v trgovini.

Naša država vodi popolnoma zgrešeno šolsko politiko... vse preveč družboslovnih predmetov in manj ostalih. Vse preveč se usmerja samo na višje in visokošolski študij... Vsak naj samo pomisli, kako je rad, če ima kakšno šiviljo pri roki, tudi tistemu čevljarju in izdelovalcu ključev, kateri je mimogrede mislim da iz Maribora, se splača delati v Soboti. Kaj, ko ga enega dne več ne bo?

Gost

Truplo saj so pa ščeli omejiti vpisne programe in se je narod zbuno. Nejso vedno vodilni krivi! Večinoma je narod kriv! In očitno vsem paše ka nedo določeni kadri do konca zivota brez služb:)

- -

Po mojem se "narod" ravno ni zbunil, ampak tisti, kateri so tako ali drugače povezani z višje in vosokošolstvom. Pač se bojijo za svoje privilegije, kateri niso mali.

Prej ali slej... bomo morali zoževati ne vem vse kakšne pravice glede študija... ker to stane, rušijo pa se nam mostovi, ceste so luknjaste, socialni transferji za ljudi, kateri večinoma niso krivi za svoj položaj, se pa zmanjšujejo. Ker med drugim tudi preveč denarja zmečemo za dokaj neuspešni vzorec šolanja. To ni moje mnenje... to velikokrat povejo v časopisih, na konktaktnih oddajah in še kje.

Pogoje študija je potrebno enostavno zaostriti: Enostavno nam v povprečju otroci študirajo predolgo... in tudi niso ne vem kako nagrajeni za hiter konec študija!

Tujec 2

Truplo, jaz mislim naslednje. Mogoče se motim. Mi izobražujemo veliko študentov za to, da lahko po končanem študiju in pridobljenem znanju najdejo zaposlitev v tujini. In to odgovarja tako študentom ( dokaj poceni študij in veliko študentskih ugodnosti ) kot tujim državam ( dobijo zastonj izobražen kader ). Ko pa hočejo naši omejiti vpise za študij, je pa cel hudič.

- -

Tvoje razmišljanje pravilno ali ne... dejstvo je, po mojem mnenju, da to še najbolj odgovarja številnemu zaposlenemu kadru na teh univerzah. Samo poglej, kakšne privilegije so si izposlovali (brez takega števila študinetov bi jih vseeno moralo biti bistveno manj), vodijo nam državo, za svoje potrebe kršijo tudi zakon oz. ovinkarjo okrog (dodatki, dodatna dobro plačana dela).

Verjetno tudi drži, da mi lepo zastonj šolamo ne mali kader za tujino... vseeno pa bi se spet obrnil na naslov teme: Veliko se tu hvališ, kako si bil delovodja v proizvodnji... Bi bil tudi ti tam uspešen (to trdiš), če ne bi imel ob sebi dober proizvodnji kader, katerega vsaka država rabi? Ne more vendar vsak vrteti svinčnik!

Mi pa več ne šolamo nikogar, kateri bi vedel zabiti žebelj v desko ali obrniti vijak!

Pa ne me po svoje narobe razumeti: vsaj v demokraciji ima vsak pravico, da tudi študira. Ampak... država pa ima pravico, da razpiše toliko študijskih programov, kolikor misli, da jih bo rabila zase in ne za tujino, da uvede npr. šolnino (priden dijak bo pač dobil štipendijo, zabušant pa ne in ne bo študiral... itak ima veliko manj možnosti, da ta študij na račun države tudi konča)... da bistveno zaostri pogoje ponovnih vpisov, vpisov na več univerz...

müjra

ok eni pa živite v svojon bubble...med brezposelnimi je večina z nizko izobrazbo, to pomene ka tisti ka končajo študij prle ali slede dobijo službo...in, če bi si poglednoli izobrazbeno strukturo je slovenija v primerjavi z drugimi evropskimi državami v povprečje taka ednok že enjajte s temi izmišljotinami...prekmurje je melo razvito šiviljstvo in je to tude eden izmed razlogov zakoj je na razvojnon repe...

in zmanjševati dostopnost študija...pa ka se van je čista odpelalo...ščete bite kakšna država v razvoje? bole je narod izobražene bole je razvita država...gnes je konkurenca globalna ka pomene ka trbej še telko bole delate na lastni izobrazbi...te si pa fleksibilen, lejko ideš v tujino delat, lejko menjaš panoge...lejko marsikaj...si najdeš tak ali naček službo...ka nemo pravo ka si v čase študija ustvariš ključna poznanstva kera ti pomagajo pri službe, posle in podobno...

in ta zabloda s šiviljami in krojači...ja dinozavre, gnes so druge čase...gnes moreš obvladate informatiko, jezike, poslovne vede...to je tisto ka se povprašuvle in to je tisto ka ti da dobre plače...

pred 200 lejte so vsi bili kmetovalci, gnes je pa manjšina...zakoj pa te nejdete na njive orat? če je gnes znanje šivanja tak pomembno bi van lejko kmet isto pravo...zakoj pa te idete v trgovino po šalato? ite na vrt ali pa njivo pa orajte...

- -

Da ne boš po mojem mnenju preveč "modroval" samo to: Kdo vse je brezposeln je seveda problem... naj bi jih bilo čimmanj. Ampak, tako kruto povedano, človek z nizko ali brez izobrazbe je državo stal bore malo... toliko, koliko stane osnovnošolsko šolanje in ajd še neka nižja šola. Kaj pa neki pravnik, ekonomist...? In če je veliko takih nezaposlenih se mora država vprašati, zakaj je toliko denarja vrgla stran, da jih sedaj ne more zaposliti?

Glede drugega odstavka... ti enostavno misliš, da bo država "bogata", če bo imela stotisoč nezaposlenih z visoko izobrazbo? Če se je komu, se je tebi odpeljalo. To izgleda popolnoma enako, kakor je npr. pri športu oz. NBA ligi: nobeno moštvo nima tri, štiri ali več zvezdnikov! Tudi, ker jih ne potrebuje. Eni tam mečejo, drugi njim pripravljajo situacije... torej so delavci. Tudi v kolesarstvu niso vsi hribolazci, pa tudi ne šprinterji. Eni vlečejo svoje moštvo, ko se lovijo ubežniki oz. enostavno morajo po pijačo za vse. Za vse!!! Tega ne bo delal vodilni kolesar ali zvezda v moštvu. Enako ne bo neki inženir v podjetju po koncu smene npr. pometal delavnico. Rabimo tudi take, kateri vejo vzeti metlo v roke. Če imamo preveč takih, kateri tega nočejo... bo ostala delavnica umazana.

Ti si verjetno visoko šolan, da dobesedno žališ, zapostavljaš tudi poklice, kateri so nujno potrebni za vsakdanje življenje. Meni ključ neki računalničar ne bo vedel narediti, tisti Mariborčan, kateri ima delavnico pod tržnico, pa sigurno.

Gost Gost

Kak hitro je nej govora o zablojenon politiki, mračnjaki poosamosvojitvene Slovenije, bivšomi zaporniki, ka se je nej rešo zapora zaradi nedolžnosti, ampak zaradi procesnih "napak", ideali Trupla, se nekak strinjan s prvimi mnenji Trupla glede šolstva.

müjra

banalna...računalničar zasluže 10X telko kak ključavničar in njeme nej trbej znate kluča napravite ker enostavno nekome lejko za to plača...računalničare tude nej trbej znate šivate ker si lejko ide v trgovino po nove cote...zakoj pa ti na njivi sam ne prideluvleš hrane pa ideš rajše v trgovino pa za to plačaš? po tvojon argumenti bi si mogo sam tude pridelovati gesto, ite v šumo na lov pa na njivo...zakoj te ideš v trgovino? jao ej...

taka ne kapejraš ka je moj point...poklicne strukture se spreminjajo...zato pa nemaš gnes več kmetov ker je industrijska revolucija tome napravila konec...zato pa nemaš več gnes šivilj in krojačof ker vsa razvita gospodarstva temeljijo na storitveni dejavnosti in nej proizvodnje...ka ne omenjan pomena tehnologije...najbole plačane poklice so za računalnikon...

pa nej mi s stroški izobraževanja, to je pa ena izmed top banalnih izjav...1. študij je gnes nej brezplačen ampak trbej prece sam financejrate, zato pa je telko študentskoga dela in 2. so stroški 0 v primerjavi s ten kelko se več vplača v proračun iz naslova prispevkov zaradi višjih plač + DDV zaradi višje potrošnje...taka nega 1 države na svejte ka bi mejla v proračune deficit zaradi izobraževanja...

pa še ednok...kelko dugoročno brezposelneh pravnikov in ekonomistov je gnes? malo, ker si prle ali kesnej najdejo službo...to je bistvo izobrazbe, ti da fleksibilnost...

Gost

Bravo müjra, sem že mislil, da v Prekmurju živijo samo nazadnjaško usmerjeni ljudje. Pravilno razmišljaš, izobraženi ljudje so večinoma bolj razgledani, hitreje razmišljajo, se bolje znajdejo v stresnih situacijah in hitreje sprejemajo pomembne odločitve, so prilagodljivi in zato sposobni opravljati veliko različnih del..... najbolj pomembno pa je, da so izobraženi ljudje zaposljivi na več različnih področjih. To posledično potrjuje tvojo trditev, da si visoko izobraženi ljudje prej ali slej najdejo službo in jih je med dolgoročno nezaposlenimi in med zaposlitveno ranljivimi skupinami zelo zelo malo.

To, da pa nekdo za argument proti izobraženosti navede argumente kot so privilegiji profesorjev je res totalno mimo. Zakaj se pri ustanavljajo zasebne šole? Zakaj od države zahtevajo subvencioniranje svojih zasebnih šol, če pa izobrazba ni pomembna in se nasprotuje visokoizobraženemu kadru? Zakaj se ne ustanavljajo zasebne vajeniške šole??? Ustanavljajo se edino zasebne gimnazije, fakultete.... ki po razmišljanju deklariranih desničarjev v tej temi, po tem takem proizvajajo nepotreben in nezaposljiv kader. Več ali manj so pa vse zasebne šole pri nas v domeni članov ali podpornikov desnih strank ali RKC. Truplo?

- -

To, kar si napisal meji dobesedno na bedarijo. Sam samo trdim, da glede na izplen preveč ljudi študira, da je študij dokaj poceni in da to ne vodi nikamor. Tudi, da rabimo, da nekdo kopa jarke, kakor se temu pravi in ne samo, da vrti svinčnik.

Zadnji stavki pa so res genijalni... čisto komunajzarski. Vsi v pisarne, vsi pisat programe za računalnik... smeti se bodo same odpeljale, "ključi" sami izdelali, vsaka potrganina na kakšni srajci sama zakrpala... Vedno bodo tudi taki, kateri si za vsako figo ne morejo kupiti takoj nove srajce.

Gost Gost

Gnesden se že skoraj vsak izobražuje naprej pa naprej. Hipotetično mo meli v prihodnosti 80 % izobraženih lidij, ka do hitreje razmišljali, se boljše znašli v stresnih situacijah, hitreje do sprejemali odločitve ... Zelenjavo de pa povo što? Kitajci? Pri kerih še česnek zgubi antibiotični učinek. Monsanto? Šolski sistem je zabredo in ta inflacija fakultet in zasebnih šol je zelo slab obet za našo prihodnost. Ka pa resno, gda so vse šivilje v penziji, gda do vsi ključavničari v penziji, gda do si kmeti pomrli? Valjda, TIPP nas reši, Kitajci so tan. To je zelo kratka pamet.

Gost

Torej bi po tem takem morali pri nas biti vsi poklicno izobraženi? Kdo nam bo pa delo organiziral? Nam vodil podjetja? Razvijal tehnologijo? Aja, točno..... saj imamo Nemce, Američane, Japonce..... in tudi Kitajce. Najbolje, da se izobražujemo za poceni delovno silo, saj v izobrazbi itak ni prihodnosti. Vodili nas bodo pa tujci. K temu itak stremijo določene politične struje v naši državi.

Če se človek izobrazi za ključavničarja, nato nadgradi svoj poklic na strojnega tehnika in po možnosti doštudira do inženirja bo v vseh treh od teh poklicev lahko iskal svojo priložnost. In takšen izobražen "ključavničar" bo v svoji delavnici strankam lahko nudil dosti več od samo ročnih spretnosti. Isto velja za šivilje. V tujini je že tako. Tudi izobraženi kmetje, agronomi so bolj uspešni od neizobraženih. To ni kratka pamet, to je dolgoročno za nas edina rešitev. V tujini se to prakticira že leta. Poklicno izobraževanje se vedno nadgrajuje z dodatnim izobraževanjem, prekvalifikacijami in pridobitvijo drugega poklica, saj se s tem razširi iskalcu zaposlitve krog delovnih mest.

- -

Nekaj lahko tudi drži, vendar sem jasno napisal: preveč študentov npr. študira družboslovne vede... a bomo imeli lepo življeje, če bo veliko pisateljev in pesnikov (knjige danes kupujejo samo še redki), fantastično napredno družbo bomo imeli, če bodo vsi filozofi... in veliko bomo vedeli, če bo deset zavodov proučevalo npr. vpliv muh na Ledavo ob sušnem vrenemu, ko bi to lahko delala samo ena.

In vedi... težko bo nekdo delal ključe, popravljal obutev, kakor mojster iz Maribora, če se bo naprej šolal. Kaj bo nadgrajeval? Za izdelovanje ključev, čevljev... je potrebna predvsem spretna in pridna roka. Ta mu lahko zasluži lepe denarje in zato ni ravno treba na fakulteto. Po svoje, kar si napisal predvsem v drugem odstavku... je več ali manj po mojem mnenju filozofiranje oz. prodajanje megle po domače.

Gost Gost

Ne bluzi. San napraviš glupi zaključek in ga položiš drugomi v usta. Si zmožen dialoga?

Mimogrede še to. Nemre biti vsaki dobri ključavničar in nemre vsak voditi podjetja.

Profile picture for user buldog Drago Balajc

Najprej glede članka... tudi tale Černi ni navaden krojač. On je nadgradil svoj poklic. Kolikor jaz razumem pa on govori o obrtnikih, ki šivajo obleke za navadne ljudi, ki so se "zasitili" kitajskega tekstila. Po tej analogiji bi v Sloveniji že bilo stotisoče ljudi, ki so zasitili kitajskega česna, kitajskih vrtalnikov, baterij, žarnic ali česarkoli... ne, v Sloveniji bomo še dolgo kupovali nekaj, kar je 3 cente cenejše.... bivši socializem je bolan na kupovanje v megamarketih, ki nam ponujajo neverjetne "popuste"... sam sem že pred desetimi leti nalepil na poštni nabiralnik nalepko, naj mi ne mečejo notri reklam....Razlog? Če sem iskren:škoda mi je bilo papirja.... Drugače povedano: Černi nima prav, ker je pri nas še vedno edini dejavnik, ki odloča o nakupu cena.

V razvitem svetu, kjer je potrošništvo na višji ravni, so že "udomačeni" mnogi načini potrošnje, ki imajo dodano vrednost; v smislu poštene trgovine, podpiranja lokalnega gospodarstva, okoljske sprejemljivosti izdelkov, cenjenosti višje kvalitete... mi pa smo glede razvoja potrošniške miselnosti še vedno na stopnji neandertalca..... to je drugi razlog, zakaj Černi nima prav.

Glede gornje debate pa se vedno spomnim mojih prijateljev iz znancev iz prestolnice, ki so se iz Prekmurja vračali vedno razočarani, da tam niso srečali scen, ki jih opisuje Miško Kranjec! V lanene obleke oblečene ljudi, dobrohotne in nekoliko naivne... Iz mnogih komentarjev zgoraj je razbrati, da je razvojna perspektiva Prekmurja v 5000 šiviljah in nekaj desettisoč polizobraženih tesarjih, natakarjih, zidarjih, vodovodarjih.... vso priznanje tem poklicem, samo taka miselnost nas nikoli ne bo izvlekla iz blata zaostalosti in brezupa!

Prekmurje se bo lahko iz zaostalosti lahko izvleklo le s pomočjo treh dejavnikov: izobraževanja, še več izobraževanja in največ izobraževanja. Vse ostalo so le blodnje. In Gost, ki začne svoj post z besedami: "Bravo müjra, sem že mislil, da v Prekmurju živijo samo nazadnjaško usmerjeni ljudje....." ima več kot prav. Bi rekel, da celo vem, komu te besede pripadajo.

- -

Ker si mislil vsaj tudi name, torej po tvoje vsi na fakultete, vsi na pravo, ekonomijo, vsi v računalniške vede? In ker imajo lahko podobno debato tudi v drugih delil Slovenije... kdo bo vsem tem ljudem dal delo? Misliš, da Gates? Razpisal si se na široko, povedal pa točno tisto, kar bi kakšna komisija, agencija, katera dela kakšne študije, skratka pa je izplen tak: lepo široko, čimmanj direkt razumljivo, po možnosti zavito, da izgleda bolj pametno.

Takih "modrijašev", kateri bi samo sedeli v klimatiziranih sobanah imamo že dovolj! Pa sem to napisal in samo ponavljam: izobraževanje mora biti uravnotežene glede na potrebe? Težko verjamem... da Čehi kaj prida študirajo pomorstvo ali pomorsko pravo? Tega ne rabijo, kakor tudi mi ne preveč filozofof, pravnikov...

In kar se tiče kitajske robe... glede na ceno po mojem plačaš toliko, kolikor je vredno. Ni pa marsikje vredno denarja kaj našega, nato ti dajo meglo pred oči v smislu 30, 40, 60 ali več znižanja in si srečen... da nimaš kitajske robe. In tista je tudi v tem primeru cenejša. Brez skrbi... tudi njihova majica vzdrži dovolj dolgo, da si kupiš novo, pa novo in imaš eno za drugo štiri, katere držijo tako dolgo, kakor ena štirikrat dražja naša. In vedno imaš novo! In veš kaj še: veliko takih kitajskih majic kupi ravno veliko tvojih visoko izobraženih, kateri doštudirajo, vsled konkurence in nezanimanja delodajalcev pa služb nimajo in jih še dolga leta ne bodo imeli. Tudi... ker bi morali, če so že hoteli študirati, morali namesto npr. na pravo, iti na agronomijo. A kaj... ko nihče noče, pa to po tvojem niti ni perspektiva, zasaditi lopate v zemljo.

Gost Gost

Buldog, tu je telko stvari, o katerih se da debatirati in replicirati. Nikoli dokončana zgodba. S tabo se strinjam glede razvojnih perspektiv Pomurja. Ampak ker vidim izobraževanje od znotraj, vidim, kaj se dogaja. Izobražujejo se vsi, ki imajo dovolj denarja, da si izobraževanje plačajo. Ogromno teh žal ni sposobnih, da izobraževanje uspešno zaključijo. Ampak kriteriji se pač prilagodijo, izobraževanje zaključi vsak. Sposoben in nesposoben. In to je to? Vsi se bomo izobraževali, pazi, vsi se bomo izobraževali na fakultetah?! Po drugi strani pa bo čez leta popoln raztur, ker nam bodo kronično primanjkovale šivilje in drugi poklici. In potem? Bomo vse stavili na trgovino kot posrednika med kitajsko poceni in nekakovostno proizvodnjo in našimi potrebami?!

Gost

Gost Gost 2 uri nazaj,
"Ne bluzi. San napraviš glupi zaključek in ga položiš drugomi v usta. Si zmožen dialoga?"

Jaz sem, po zgornjem zapisanem očitno ti nisi. Povej kaj od tega kar sem napisal ni res. In argumentiraj nasprotno.

"Mimogrede še to. Nemre biti vsaki dobri ključavničar in nemre vsak voditi podjetja."

Tvoja zgornja izjava še enkrat potrjuje moje trditve, da se je potrebno izobraževati skozi celo življenje in nadgrajevati svoja znanja. Če nekdo ni sposoben biti dober ključavničar, ne bo sposoben niti s poklicno šolo in niti z višjo izobrazbo. Kaj se zgodi po določenem času ko človek ugotovi, da ni rojen za ključavničarja kljub ustrezni izobrazbi? Tisti s poklicno izobrazbo pač ostane še naprej slab ključavničar in sčasoma propade, drugi pa lahko najde novo tržno nišo kot strojni tehnik ali inženir in dela naprej kaj drugega saj mu izobrazba to omogoča. In prosim brez odgovora v stilu "ne bluzi", "glupi zaključek" in podobnih nebuloz.:)

Gost

"In vedi... težko bo nekdo delal ključe, popravljal obutev, kakor mojster iz Maribora, če se bo naprej šolal. Kaj bo nadgrajeval? Za izdelovanje ključev, čevljev... je potrebna predvsem spretna in pridna roka. Ta mu lahko zasluži lepe denarje in zato ni ravno treba na fakulteto. Po svoje, kar si napisal predvsem v drugem odstavku... je več ali manj po mojem mnenju filozofiranje oz. prodajanje megle po domače."

Truplo, tebi bom repliciral edino na to (ker ostalo nima veze z vezo). To kar si zgoraj napisal je čista komunistična miselnost iz starih časov, kjer se je zatiralo intelektualce in poveličevalo delavce in njihove ročne spretnosti. Tudi jaz to zagovarjam, ampak ne na takšen način kot ga ti, ki se v vseh svojih replikah oprijemaš zaostale - stare miselnosti na trgu dela in storitev. Samo, da te spomnim - piše se leto 2016.

- -

Malo tole obrazloži? Kako bo dober ključavničar... bolje, hitreje izdeloval ključe, če se bo šolal npr. na strojni fakulteti? Dobro, če ima denar in si odpre delavnico za izdelovanje vsega mogočega, si zaposli nekaj ljudi, potem da, zakaj pa ne. Če bo delal ključe sam, šolal pa se naprej npr. na ekonomski fakulteti... saj se strinjam, da si bo lahko delal bolji marketing. Si vodil tudi knjige. Ampak... se bo izplačalo, ker bo izgubil reci in piše pet, šest let zaradi študija, ekonomska izobrazba pa mu v tem poklicu ključavničarja torej bistveno dosti ne bo pomagala? In glavno mojo poanto si zaobšel: Tudi danes, v letu 2016 se lahko v takem poklicu zasluži dovolj, da živiš spodobno in predvsem, z veliko manj stresa, kakor vaši "visoko šolani". Tako miselnost bi morali vcepiti mladim, ne pa, da naj vsak proba na univerzi, če ne bo šlo, bo že kako. Ampak, takemu in teh je res veliko, mine pet, šest let. In kam jih je vrgel. Študirajo naj taki, kateri imajo tako sposobnost, kakor voljo in možnosti. Tudi reven si lahko izposluje štipendijo... ne vsi, nekateri pa. In nikjer nisem zasledil, morda se motim, kakega dognanja, da so revni pametnejši, bolj pridni, bolj iznajdljivi in še kaj. Če kdo to generalno misli, po mojem strelja hudo mimo tarče.

Pa ne mi spet, da sem proti izobrazbi, da sem zaradi tega desničar in podobne "gluposti". Sam samo pravim in to je slika v celotni Sloveniji, pustimo Pomurje od osamljeno celoto na miru, da preveč ljudi študira, da vsi niso za študij, niti vsi za neko delo na visokem strokovnem nivoju, pa čeprav so študij končali. Kako pa delati selekcijo, če pride do tega... to je pa že druga debata!

müjra

kak je določene že čas povozo je več niti nej smešno ampak tragično:

1) seljake resno zagovarjate ka je bokše poklic ključavničar kak pa pravnik/ekonomist/programer...? pa ka ste totalno zmešane...povprečen pravnik na leto zasluže več kak 10 ključavničarof skuper in zdaj zagovarjate naj lidge idejo pa ključe delajo pa se z mejsca v mesec komaj preživlajo? se pravi je po vaši logike nešče ka je bil zaposlene v muri, pa je zdaj brez službe, na bokšon kak pa družboslovec z nadpovprečno plačo?

2) ključavničar, natakar, zaposleni v proizvodnje, šivilja, zaposleni v trgovini...vse to so poklice ka jih že gnes zamenjuvle tehnologija...nej dugo nazaj ste na avtoceste plačuvale cestnino zaposlenin...gnes mate vinjeto pa poklica "cestninarja" več nega...isto vala za vse ostale omenjene...taka ajde seljake, zdaj pa ite za ključavničare pa šivilje...te kda te pa brez službe pa brez sredstev te pa tulile ka so politike krive ka nemate dela...katastrofa resno...

in 3) ta de težka za vse zablojene seljake

http://www.ess.gov.si/trg_dela/trg_dela_v_stevilkah/registrirana_brezpo…

Na zgornji povezave je med drugin na voljo tabela kera kaže brezposelnost glede na izobrazbo...med vsemi brezposelnimi je 83 odstotka takšnih ka majo nižjo izobrazbo in 17 odstotka takšnih z višjo izobrazbo...in zdaj se najdete seljake ka izjavlate ka je izobraženeh preveč...

- -

... ka izjavlate ka je izobraženeh preveč...

Ti si res nepismen! Vsaj jaz ne trdim, da jih je preveč, v nekaterih poklcih še premalo, ampak, da jih preveč študira in to razna prava, filozofijo, sociologijo... Da hočejo vsi biti pravniki, pa doktorji, pa to in ono. Da je družbi potreben tudi ključavničar, pa mehanik (dobro, tistega klasičnega šraufanja je čedalje manj), pa tudi šivilja in električar. Da če ne veš ali si ne upaš, ti menja varovalko vendar.

Vsa "izdelovanja pisnih doktoratov" tule na tej temi od vas nekaterih pa je odkrivanje dobesedno tople vode! Moje mnenje! Pa čeprav nazadnjaško! Tudi, ker je v tem primeru Mujo ohranil življenje za razliko od hitre kure, katera je pridivjala na cesto in jo je povozil gasterbajter, kakor pravi stari, stari vic!

müjra

hehe...ja tvoje mnenje...pa nej samo nazadnjaško ampak tudi povsem napačno in v nasproti z dejstvi...

od ge tebe informacija ka sakšen šče bite pravnik? od ge ti informacija ka je dosta filozofof...pa ka je preveč doktorof? jao ej...samo na pamet neka lapaš brezveze...

in ka ne trdiš ka je izobraženeh preveč hkrati pa praviš ka jih preveč študejra? jao banalna izjava...pa tisti ka študejrajo jih večina tude konča študij...se pravi če je preveč tistih ka študejra je preveč izobraženeh a ne ? :) in seveda se motiš ker niti slučajno neje preveč tistih ka študejrajo...saj pa na konce vsi dobijo službe...

- -

S teboj polemizirati je brez veze. Vse obrneš, kot ti paše.

Dejstvo je, da preveč ljudi študira filozofijo, pedagogiko, pravništvo, ekonomijo... glede na dejstvo, koliko jih rabimo? Četudi vse zaposlimo, ni nujno, da jih rabimo. Veze, poznanstva... taki dobijo službo, če ne drugje, v državni NLB... pa tej banki ne gre kaj bistveno drugače, čeprav mečejo na cesto predvsem srednje izobražene. Trdil sem, pa si to spregledal, da preveč ljudi pač študira določene poklice, pri določenih pa jih manjka. Da je treba vpisna mesta za določene poklice zmanjšati... mogoče kje povečati, na splošno vzeto pa vsak enostavno ne more študirati. In študirajo skoraj vsi, kateri končano srednjo šolo. Ampak... dragi inštruktor, tebi kaj dopovedovati?

In od kod tebi podatek, da večina konča študij? Mogoče tudi, ampak študirajo bistveno predolgo... kar statistike nenazadnje pritrjujejo. In to spet stane vse nas... preveč! O tem je govora, ne pa, če en filozof kot si ti dobi kje službo, haska od večine takih itak ni, ali pa službe ne dobi.

müjra

blablablabla...vse na pamet

1) od ge tebi podatek ka preveč lidij študejra filozofijo, ekonomijo, pravo? te odgovor bi me resno zanimo ka vedno kda kakšen takšen kak si tij takšno bedasto izjave, ga trbej samo pitate od ge njeme te podatke...se včasih tema obrne :)

in to ka omenjaš veze in poznanstva...ja guten morgen, zato se med drugin ide študejrat ka se ustvari socialna mreža poznanstev ka ti te to pomaga pri službe, posle, gekole...

2) od ge meni podatek ka večina konča študij? statistika

http://www.drznaslovenija.mvzt.gov.si/ch03.html

% študentov ka ne konča študija v sloveniji je 35%...taka večina jih doštudejra...

in ja vsake more ite študejrat in vsaki more mete šanso ka ide študejrat, tude če študij ne konča...izobrazba je gnes eden redkih mehanizmof s kerin si posameznik lehko ustvari dober život in rad bi vido keri seljak lejko nekoga ka je star 19 lejt ocene ali je primeren za študij ali nej...

3) in najbole betežno izjavo si dao za konec..."izobraževanje košta davkoplačevalce"...bole betežno izjavo nemreš date...ka si v srednjon veke ali ka? izobrazba je pravica in nikoli, pod nobenin pogojon, neje strošek...ka zdravstvo tudi košta davkoplačevalce in ga trbej zato zreducejrate? ejajaj...

pa še ednok, ker očitno eni ne kapejrate...v sloveniji študij neje brezplačen...

Moje ime

Buldog je zošnofo tujca - truplo ka plava v Müjre.

Vas eno par je lekar pogejo cejlo pamet prekmursko, telko modrüvlete pa tak ste čedni za vsakšo stvar. Jeb emom ater, ka ma Prekmurje prihodnist v modrüvanji :)

müjra

bokše guč o izobraževanje kak o ton ka ma sosid novi avto ali pa ka de za kosilo...

GOST 123

Mujra ti se *žaljiva vsebina je bila odstranjena* drugo te nemren povedate. LI motaš o izobrazbe pa kak si morejo čedni bite pa takše nej je sakome dano ka be se leko včju pa izobražuvo ide soma pogledne kakše lidge odejo študerat takše ka srednjo vozi z 2 pa z 3 pa ide študerat par let študera izkorišča državo pa mogoče naprave tan da je 29 let star te je pa pa do 35 let brezposelne ka služb talko nažalost nega. In te te je to dobra praksa. Študerat naj idejo tisti ka majo znanje pa volo ka študij končajo nej pa sake nimak. Glede poklicov je pa tak slab šolski sistem ka groza vse te poklice mo nucale sikdar od šivilje pa do zidara pa je to zaj kaj slaboga ale sramotnoga, za moje pojme nej pa leko pametuvleš kalko ščeš. Glavna slabost in pomankljivost mladih je predvsem v ton ka nemajo nikse vole nej za včite nej za delate glavno ka stareše se plačajo une pa uživajo in gračuvlejo manjake. Mujra povej kalko tej valko izobraženeh naprave plus v svojon živlenje. 10 posto mogoče ove pa živijo od države lepe primer je javna uprava pa ne mislin medicinske sestre policaje pa podobno ampak se te ka sidijo po pisarnaj pa se po rite škrablejo napravejo pa tak nika nej glavno ka ge plača. Saj inok de tome konec saj ide država sikdar bole v k---c in upam da do šle stvari na bokše. Pogledene avstrijo ma še vajeniški sistem pa ka jin fali nika nej naše šolstvo pa prikazuvle poklice kak nekšo grozo pa nwn ka.

müjra

edino en point glede prejšnjoga sogovornika keri omenja preduge študij...ja to je velke problem v slovenije oz. izobraževalnon sisteme...eden izmed razlogov za takšno stanje so stroški...velik del študentske populacije more ob študije delate, ka si zasluže za preživetje, in to seveda podukša študij...so pa tude drujge razloge...

gost123

mujra glede študentskoga dela pa sploj ne guče ka je preveč takšeh ka to izkoriščajo. Pa te še inok povej ka mamo dobro šolstvo če bi bilo tome tak bi se študent lejko zaslužo skoze šolstva na prakse ipd. Pogleden naprimer avstrijo ge je šolstvo pa gospodarstvo vpeto od srednje šole pa do konca šolanja in tao je tuj pravilno ka nekome pomaga na papere šola če nevej nika v prakse napravete primer gradbeni inžener pride k privatneke delat kak delovodja pa navaden delavec zna 3x več odnjega v prakse of neve drugo kak knjigo gledate. Pa še inok te praven preveč je takšeh ka študerajo talko ka jin cajt odide na konce pa trobejo ka dela nega če se pa šolajo za neka ka ge 10x preveč že v naše boge sloveneje. Kak praven šolski sistem se mora spremenite 100 procentno ka de šo razvoj naprej. pa še to kak san pravo za avstrijo poznan kar neka takšeh ka so bili tan v šoli pa 80 posto jih je melo zagotovljeno delo na meste ge so opravlale prakso.

müjra

študentsko delo je izključno posledica pomanjkanja sredstev...starše za sebe komaj zaslužijo ka pa še financejrate študenta...trbej eno plačo kcuj zaslužite ka je pa nemogoče...zato pa študentje morejo poleg študija delate in se s ten tude duže študejra...

ka se študentsko delo izkorišča je brezvezen argument...marsikeri izkorišča tudi zdravstvo, socialno pomočo in podobno...to pa še ne pomene ka večina toga ne nuca in isto je pri študentaj...delajo ker morejo delate vaček nemrejo študejrate

glede prakse...dosta študentov dobi delo v firmaj ge so začale delate med študijon prek študentskoga dela...taka je študentsko delo tude v ton poglede za marsikoga koristno...

in kak vedno...17% brezposelnih je takšnih z visoko izobrazbo ka pomene ka nega študijske smeri ge bi jih bilo preveč...sakše ka študejra dobi prle ali slede službo taka dajte ednok malo fakte preštudejrate prle kak neka na pamet izjavlate...

šnajdar

to se naši politiki ne vprašajo , ne samo ta veja tudi mnogo ostalega je odšlo v pozabo in še odhaja , še malo pa ne bomo imeli več domačih kolin, v naši vasi je najmlajši mesar star samo 50 let !

Lokalno

Vse v Lokalno

Šport

Vse v Šport

Kronika

Vse v Kronika

Politika

Gospodarstvo

Slovenija

Scena

Svet

Vse v Svet

Kultura

Vse v Kultura

Forum

Vse teme

Malice

Vsi ponudniki

Mali oglasi

Vsi oglasi