Želite biti vedno na tekočem? Izberi Sobotainfo kot prednostni vir na Googlu.

Občina predlagala madžarski napis, ki zveni kot »stari dom«: Dve priznani jezikoslovki pravita, da mora biti drugače

| v Lokalno

Madžarska samoupravna narodna skupnost občine Dobrovnik je pridobila dve strokovni mnenji, po katerih je napis »Dobronaki Idősotthon« na novem domu starejših pogovorna oblika, neustrezna za uradno ime javne ustanove.

Nova enota Doma starejših Rakičan v Dobrovniku, ki jo bodo uradno odprli predvidoma konec septembra, ob slovenskem nosi tudi madžarski napis »Dobronaki Idősotthon«. 

Madžarska samoupravna narodna skupnost občine Dobrovnik je opozorila, da poimenovanje ni ustrezno, in pridobila dve strokovni mnenji, ki priporočata obliko »Dobronaki Idősek Otthona«. 

Skupnost sporoča, da se je z vodstvom doma dogovorila o zamenjavi napisa še pred odprtjem, dom pa odgovarja, da formalne odločitve o spremembi še ni sprejel.

Investitor dom, ime pa je predlagala občina

Investitor in upravljavec objekta je Dom starejših Rakičan, ki bo dobrovniško enoto vodil kot dislocirano enoto. Vodstvo doma je pred namestitvijo napisa madžarsko poimenovanje preverilo pri občini Dobrovnik, ta pa je sporočila, kakšen naj bo napis.

Občina je torej predlagala obliko »Dobronaki Idősotthon«, ki sta jo dve priznani jezikoslovki pozneje ocenili kot neustrezno za uradno poimenovanje. Na občino smo naslovili vprašanja, kako je prišlo do izbire te oblike, odgovore bomo objavili takoj, ko jih prejmemo.

Kaj napis dejansko pomeni

Izraz »idősotthon« je sicer zlitina besed idős (star, ostarel) in otthon (dom). Dobesedno bi ga lahko razumeli kot »stari dom« oziroma »ostareli dom«, čeprav je v madžarščini v pogovorni rabi uveljavljen tudi za tovrstne ustanove.

Oblika »Idősek Otthona« pa pomeni »dom starejših« oziroma »dom starejših občanov« in je v uradnih nazivih na Madžarskem prevladujoča. 

Celotno predlagano ime »Dobronaki Idősek Otthona« se tako prevaja kot Dom starejših občanov Dobrovnik.

Dve strokovni mnenji z isto ugotovitvijo

Skupnost je za mnenje zaprosila Anno Kolláth, redno profesorico na Oddelku za madžarski jezik in književnost Filozofske fakultete Univerze v Mariboru, in Annamário Gróf, strokovno svetovalko Društva pedagoških delavcev dvojezičnih šol in vrtcev Prekmurja. Obe kot najustreznejše ime predlagata »Dobronaki Idősek Otthona«.

Anna Kolláth je v mnenju zapisala, da se strinja z različico, ki jo predlaga skupnost.

»Tudi besedna zveza oziroma poimenovanje idősotthon z jezikovnega vidika ni napačno, vendar menim, da za uradno poimenovanje ni najprimernejše. Gre predvsem za izraz, značilen za pogovorni jezik, ki je nastal s krajšanjem oziroma združitvijo besedne zveze,« je pojasnila profesorica Kolláth.

V podporo je navedla madžarske zglede, med njimi Vas Vármegyei Idősek Otthona in Fővárosi Önkormányzat Szombathelyi Idősek Otthona, ter dodala, da je predlagana oblika najprimernejša z vidika slovnice ter vsakdanje in uradne rabe.

Podobno ocenjuje Annamária Gróf, ki dodaja, da oblika »Dobronaki Idősek Otthona« najbolj sledi poimenovanjem na Madžarskem in je hkrati skladna z lokalno jezikovno rabo.

»Poimenovanje 'Dobronaki Idősotthon' je sicer sprejemljivo. Tudi na Madžarskem obstajajo ustanove, ki imajo v svojem imenu izraz idősotthon, zato tudi to poimenovanje ni napačno, vendar se ta besedna oblika uporablja predvsem v pogovornem jeziku,« je zapisala Gróf.

Zavrnila je še tretjo možnost, »Idősek Otthona, Dobronak«, ker prilastek v madžarščini stoji pred besedo, ki jo določa.

Skupnost govori o dogovoru, dom o rednem srečanju

Predsednica sveta skupnosti Edit Varga in član sveta Teodor Varga sta se sestala z vodstvom Doma starejših Rakičan, vršilko dolžnosti direktorice Ines Magdič in predsednikom sveta zavoda Tadejem Žalikom. Pogovarjali so se o skupnih rokodelskih delavnicah in vključevanju stanovalcev v prireditve za ohranjanje običajev.

Kot je skupnost sporočila po srečanju, vodstvo doma prepoznava pomen jezikovno ustreznega poimenovanja, dogovorili pa so se, da bo napis še pred odprtjem spremenjen v strokovno priporočeno obliko »Dobronaki Idősek Otthona«.

V Domu starejših Rakičan srečanje opisujejo drugače.

»Srečanje s predstavniki Madžarske samoupravne narodne skupnosti občine Dobrovnik je sodilo v okvir rednih aktivnosti vodstva zavoda ter sodelovanja z lokalno skupnostjo in prebivalstvom. Na srečanju ni bila sprejeta nobena formalna odločitev o spremembi poimenovanja enote niti odločitev, ki bi povzročila dodatne stroške,« so sporočili iz vodstva doma.

Ob tem dodajajo, da jim je pri poimenovanju enote najpomembneje, da je strokovno ustrezno in sprejemljivo za lokalno skupnost.

»Tudi v prihodnje se bomo z veseljem odzvali povabilom k pogovoru in usklajevanju ter skupaj z vsemi relevantnimi deležniki iskali rešitve, ki bodo v korist lokalnega okolja in bodočih stanovalcev,« so še zapisali v Domu starejših Rakičan.

Dobrovniška enota ima 44 mest za stalno bivanje in štiri postelje za začasne namestitve, prostore za dnevno varstvo in pomoč na domu. Gradnja je stala več kot 5,4 milijona evrov, izvedel jo je Pomgrad, ministrstvo pa je projekt sofinanciralo z nepovratnimi sredstvi.

Preberite še

Komentarji

xyz123

To je aroganca župana občine Dobrovnik Marjana Kardinarja, da mimo strokovnjakov, mimo nasvetov ostalih ljudi gre na lastne roke nekaj delat za kaj se ne razume, saj on je velik jezikoslovec madžarščine, po 40 letih življenja na dvojezičnem območju ne ve niti 10 besed povedat.... Ni sramota vprašat več ljudi za strokovno mnenje, ampak kot vemo je on nezmotljiv, vsevednež.

XXXPromo

Zakoj bi mogo. Vejpa smo doma v Prekmurji, ge gučimo prekmurski nej vogrski! Ramiš?!

.

Nak grejo ti naši mađari na madžarsko za en mesec, da vidimo če preživijo s svojim dvojezičnim jezikom.

nekdanja študentka

Poznam obe jezikoslovki, ki sta podali mnenje glede poimenovanja doma za starejše. Obe sta bili tudi moji profesorici na fakulteti v Mariboru. Če onidve tako menita, jima popolnoma zaupam, saj sta v Sloveniji največji strokovnjakinji na področju madžarskega jezika. Skratka, na tem področju ni nikogar, ki bi bil bolj usposobljen od njiju.

indajšnji

Nej san nej madžar, nej rom, san prekmurec. Či dobrovniška občina od naše države dobivle pejneze, ka morajo bite napisi na dvojezičnon območji v obej jezikaj, te morajo bite kak koli glejdaš v pravilnoj obliki napijsani, nej ka zaj sakši neka po svoje pijše kak šče, stroka je svoje povejdala i,a ka se spremeni, ajde na delo.

.

tako, kot ustava slo vencev

grüntaš

Ej moj Kardinar, moj Kardinar... boukše ka ideš v penzijo s tvojo ekipo vrejd... nej ka ščete šče en mandat ludi za norca mejt, vejpa 70 lejt si star, ka koli delaš, delaš samo napake za napako, tou prijde z lejtami ka več nikoge neščeš poslušati, takši smo mi starci, naš čas je poteko.

ŠerifStarckov

Tomi vašemi dedeki dobrovničkomi tan eno sobo na zaprton oddelki dajte pa naj zakljuci svojo neprofesionalno pot..

rajadva

ge so zdaj fsi tej domoljubi?

izumrliMADJARI

tak madjari gucimo v muravidjeki. neznamo ciste nadjarscine nej slovenacko
stara san in iden v staracki dom
nas plebanos on baje znajo madjarski i jedva ga na mise razumijem, samo se dere i ponizavle

PRAVično

Vsaka čast direktorici Magdičevi, da se trudi vzpostaviti na vse načine dobre odnose v novem okolju, kjer bo delovala podružnica rakičanskega doma. Bolj se zavzema za pravilno poimenovanje kot pa župan Dobrovnika, hkrati pa je to žalostno, da se mora slovenka boriti za en pravilno napisan madžarski napis.

Pametnjakovič

Hahahaha, pa kdo je bil ta "pameten" prevajalec? Umetna inteligenca ala CHATgpt?! Eh, še AI ima boljše prevode!

Henjaj

Občina in ta kvazi prevajalec lejko trdita svoje, ampak če ni pravilno potem ni pravilno in pika! Odstranit ta napis in narediti novega pravilnega kot to stroka priporoča!!!

Laična presoja

Sem madžarskega porekla, živim pa skorajda od rojstva izpred 71 let ne na dvojezič-
nem, pač pa izrecno slovenskem območju, brez enega samega dne, prebitega pri ma-
džarskem ali dvojezičnem pouku. Naša, leta 1960, še dokaj mlada družina, se je prese-
lila v Prlekijo. Starša sta bila narodno zavedna Madžara, tako je družinska komunikacija
potekala v m. jeziku. Po tem, ko sem že obvladala slov. abecedo, me je mama, žezmej-
na Madžarka, vzela v svoje naročje, odločena, da me nauči m. abecedo. Sledila sem ji,
imela sem jo neskončno rada in slehern njen ukaz je bil zame zakon vseh zakonov.
Učila me je celó m. knjižnega jezika, dočim oče se je z nami pogovarjal v tukajšnjem m.
dialektu. Na tak, neuraden način osvojena madžarščina mi danes omogoča presojo jezi-
kovne primernosti napisa Doma starejših občanov v Dobrovniku. DOBRÓNAKI IDŐSEK
OTTHONA, bi po (mojem skromnem znanju) lahko bil kar primeren napis.

Samomalo

Kakor koli je že napisano, samo, da je prvo v slovenskem on nato v madžarskem jeziku, ne pa obratno, kot se je to razpaslo predvsem po Lendavi. Da bo samoupravna skupnost upoštevala, kje živi. Ker čedalje bolj dvomim, da je samoupravna...

Brez pametovanja, prosim

Dom starejših občanov si že zasluži pravilen naziv in to v obeh jezikih, saj v njem
prebivajo občani tako ene, kot druge narodnostne skupnosti.
Ne more biti vse kar tako po domače, kot v nekem pomurskem govejem hlevu, ali?

.

lahko bi napisali hiralnica in hiralos haaz.

malamanjsinadiskriminiravecino

Madzari so 30 let samostojne slovenije s svojim jezikom diskriminirali ma slovenskem stevilne slovence. Cas je da se zakon da v ustavno presojo saj meni slovenki onemogoca v polnosti ziveti v svoji domovini slovenstvo!!!!!!

Abba

Moglo bi biti dom starejših Dobrovnik pa pika. Tou pa naj prevedejo v madžarski jezik pika.

Malo za šalo

Toliko, da ni napis: Dobrunaki öregök és vényök otthona. Bil bi še večji hec.

Deverededee

To je milion posto predlagala dobrovniska pametna podzupanja. Ona fejst dobro zna vse

eh

Na to pa je vic , ne vejo ni edno ni drugo.

OX

Mađarsko ne raumem čeprav je moj oče delal 1945 delal v Dubrovniku in je nekaj daljnihh sorodniko na Madžarskem. Prosim naj bo prvo ime v slovenjščini in drugo v mađarščini za manjšine. Žal je to preje bilo to slovansko, potem pa "politika" ! Bodimo vsaj dvojezični, a za nas stare je malo prepozno.

fikret

Pa ka tou košavo babo so še itak nej v rit brsnoli.

Sobočki pezdec

Ka pezdo, lekar si šče od snouči pijan od snouči, ka se tij od košave blede. Bu..lo, edno.

mostje

V Sloveniji se naj govori in piše samo Slovenski .Kakšne fražje dvojezičnosti .

Proff

Najprej se nauči pravilno slovensko.

Slovensko, naj se ...

Kak naj se te typ sobočki nafči slovenski, vej je pa diplomant šoule s prilagojenin
poukom )POŠ, k cuj pa šče na den 24 vör moker kak marela???

RESPECT321

Kapo dol direktorici Magdičevi, tako se dela in se obnaša oseba, ki želi povezati ljudi ne glede na narodnost, vero ali še kaj drugega. S to potezo ste si prodobili spoštovanje ljudi!

Ehdobrovnik

Občani občine Dobrovnik, letos imate na volitvah po dolgem času spet priložnost zamenjati koruptivnega, zlonamernega in lažnivega Kardinarja s osebo, ki je pravo nasprotje od njega, ki povezuje, prisluhne in tudi deluje v dobrobit ljudi! Če ga ne zamenjate je zares z vami nekaj narobe, cela Sovenija se vam smeje že zdaj kaki slepci ste!

Komentarji

xyz123

To je aroganca župana občine Dobrovnik Marjana Kardinarja, da mimo strokovnjakov, mimo nasvetov ostalih ljudi gre na lastne roke nekaj delat za kaj se ne razume, saj on je velik jezikoslovec madžarščine, po 40 letih življenja na dvojezičnem območju ne ve niti 10 besed povedat.... Ni sramota vprašat več ljudi za strokovno mnenje, ampak kot vemo je on nezmotljiv, vsevednež.

XXXPromo

Zakoj bi mogo. Vejpa smo doma v Prekmurji, ge gučimo prekmurski nej vogrski! Ramiš?!

.

Nak grejo ti naši mađari na madžarsko za en mesec, da vidimo če preživijo s svojim dvojezičnim jezikom.

nekdanja študentka

Poznam obe jezikoslovki, ki sta podali mnenje glede poimenovanja doma za starejše. Obe sta bili tudi moji profesorici na fakulteti v Mariboru. Če onidve tako menita, jima popolnoma zaupam, saj sta v Sloveniji največji strokovnjakinji na področju madžarskega jezika. Skratka, na tem področju ni nikogar, ki bi bil bolj usposobljen od njiju.

indajšnji

Nej san nej madžar, nej rom, san prekmurec. Či dobrovniška občina od naše države dobivle pejneze, ka morajo bite napisi na dvojezičnon območji v obej jezikaj, te morajo bite kak koli glejdaš v pravilnoj obliki napijsani, nej ka zaj sakši neka po svoje pijše kak šče, stroka je svoje povejdala i,a ka se spremeni, ajde na delo.

.

tako, kot ustava slo vencev

grüntaš

Ej moj Kardinar, moj Kardinar... boukše ka ideš v penzijo s tvojo ekipo vrejd... nej ka ščete šče en mandat ludi za norca mejt, vejpa 70 lejt si star, ka koli delaš, delaš samo napake za napako, tou prijde z lejtami ka več nikoge neščeš poslušati, takši smo mi starci, naš čas je poteko.

ŠerifStarckov

Tomi vašemi dedeki dobrovničkomi tan eno sobo na zaprton oddelki dajte pa naj zakljuci svojo neprofesionalno pot..

rajadva

ge so zdaj fsi tej domoljubi?

izumrliMADJARI

tak madjari gucimo v muravidjeki. neznamo ciste nadjarscine nej slovenacko
stara san in iden v staracki dom
nas plebanos on baje znajo madjarski i jedva ga na mise razumijem, samo se dere i ponizavle

PRAVično

Vsaka čast direktorici Magdičevi, da se trudi vzpostaviti na vse načine dobre odnose v novem okolju, kjer bo delovala podružnica rakičanskega doma. Bolj se zavzema za pravilno poimenovanje kot pa župan Dobrovnika, hkrati pa je to žalostno, da se mora slovenka boriti za en pravilno napisan madžarski napis.

Pametnjakovič

Hahahaha, pa kdo je bil ta "pameten" prevajalec? Umetna inteligenca ala CHATgpt?! Eh, še AI ima boljše prevode!

Henjaj

Občina in ta kvazi prevajalec lejko trdita svoje, ampak če ni pravilno potem ni pravilno in pika! Odstranit ta napis in narediti novega pravilnega kot to stroka priporoča!!!

Laična presoja

Sem madžarskega porekla, živim pa skorajda od rojstva izpred 71 let ne na dvojezič-
nem, pač pa izrecno slovenskem območju, brez enega samega dne, prebitega pri ma-
džarskem ali dvojezičnem pouku. Naša, leta 1960, še dokaj mlada družina, se je prese-
lila v Prlekijo. Starša sta bila narodno zavedna Madžara, tako je družinska komunikacija
potekala v m. jeziku. Po tem, ko sem že obvladala slov. abecedo, me je mama, žezmej-
na Madžarka, vzela v svoje naročje, odločena, da me nauči m. abecedo. Sledila sem ji,
imela sem jo neskončno rada in slehern njen ukaz je bil zame zakon vseh zakonov.
Učila me je celó m. knjižnega jezika, dočim oče se je z nami pogovarjal v tukajšnjem m.
dialektu. Na tak, neuraden način osvojena madžarščina mi danes omogoča presojo jezi-
kovne primernosti napisa Doma starejših občanov v Dobrovniku. DOBRÓNAKI IDŐSEK
OTTHONA, bi po (mojem skromnem znanju) lahko bil kar primeren napis.

Samomalo

Kakor koli je že napisano, samo, da je prvo v slovenskem on nato v madžarskem jeziku, ne pa obratno, kot se je to razpaslo predvsem po Lendavi. Da bo samoupravna skupnost upoštevala, kje živi. Ker čedalje bolj dvomim, da je samoupravna...

Brez pametovanja, prosim

Dom starejših občanov si že zasluži pravilen naziv in to v obeh jezikih, saj v njem
prebivajo občani tako ene, kot druge narodnostne skupnosti.
Ne more biti vse kar tako po domače, kot v nekem pomurskem govejem hlevu, ali?

.

lahko bi napisali hiralnica in hiralos haaz.

malamanjsinadiskriminiravecino

Madzari so 30 let samostojne slovenije s svojim jezikom diskriminirali ma slovenskem stevilne slovence. Cas je da se zakon da v ustavno presojo saj meni slovenki onemogoca v polnosti ziveti v svoji domovini slovenstvo!!!!!!

Abba

Moglo bi biti dom starejših Dobrovnik pa pika. Tou pa naj prevedejo v madžarski jezik pika.

Malo za šalo

Toliko, da ni napis: Dobrunaki öregök és vényök otthona. Bil bi še večji hec.

Deverededee

To je milion posto predlagala dobrovniska pametna podzupanja. Ona fejst dobro zna vse

eh

Na to pa je vic , ne vejo ni edno ni drugo.

OX

Mađarsko ne raumem čeprav je moj oče delal 1945 delal v Dubrovniku in je nekaj daljnihh sorodniko na Madžarskem. Prosim naj bo prvo ime v slovenjščini in drugo v mađarščini za manjšine. Žal je to preje bilo to slovansko, potem pa "politika" ! Bodimo vsaj dvojezični, a za nas stare je malo prepozno.

fikret

Pa ka tou košavo babo so še itak nej v rit brsnoli.

Sobočki pezdec

Ka pezdo, lekar si šče od snouči pijan od snouči, ka se tij od košave blede. Bu..lo, edno.

mostje

V Sloveniji se naj govori in piše samo Slovenski .Kakšne fražje dvojezičnosti .

Proff

Najprej se nauči pravilno slovensko.

Slovensko, naj se ...

Kak naj se te typ sobočki nafči slovenski, vej je pa diplomant šoule s prilagojenin
poukom )POŠ, k cuj pa šče na den 24 vör moker kak marela???

RESPECT321

Kapo dol direktorici Magdičevi, tako se dela in se obnaša oseba, ki želi povezati ljudi ne glede na narodnost, vero ali še kaj drugega. S to potezo ste si prodobili spoštovanje ljudi!

Ehdobrovnik

Občani občine Dobrovnik, letos imate na volitvah po dolgem času spet priložnost zamenjati koruptivnega, zlonamernega in lažnivega Kardinarja s osebo, ki je pravo nasprotje od njega, ki povezuje, prisluhne in tudi deluje v dobrobit ljudi! Če ga ne zamenjate je zares z vami nekaj narobe, cela Sovenija se vam smeje že zdaj kaki slepci ste!

Lokalno

Vse v Lokalno

Šport

Vse v Šport

Kronika

Vse v Kronika

Politika

Gospodarstvo

Slovenija

Scena

Svet

Vse v Svet

Kultura

Vse v Kultura

Forum

Vse teme

Malice

Vsi ponudniki

Mali oglasi

Vsi oglasi