Štrajk javnoga sektora

Mi lejko keri član SVIZ-a povej či se v srejdo štrajka? Ka se nemo šenke včiu za test geografije...

zakoj bi se šenke včil. vejpa če nete v sredo pisale te štere druge den.
prle ali slede boš mogo znate.

Kolegica pravi, da štrajkajo, tako da se lahko greš naprej kepat :) 

Odlično (Y)

 Marsikdo bi z veseljem delal vaše delo, tudi za 900 evrov neto mesečno.

Lahko sovražite Janšo do skrajnosti, ampak njegova izjava, da bodo štrajkali taki, katerim v danih razmerah nič ne manjka drži kot pribito.

Ja, nekdo ki ima visokošlosko izobrazbo in poučuje se res lahko počuti ponižan, ker se njegovo delo razvrednoti, vrednost zmanjšuje, ker so finančni rezi. Strinjam se, ko trdijo, da je njihovo delo vredno več.

Vendar, gospe in gospodje ne živijo v realnem svetu, na žalost. Pri nas je ekonomsko gledano vsak dan slabše, oni pa niso vplačniki v proračun oz. ga ne napajajo, razen, da plačajo davek od plače in kaj potrošijo, kar itak delajo vsi zaposleni, pa tudi brezposelni kaj kupimo, ane? Da bo državni proračun dovolj poln, imel dovolj denarja in tako plačeval tudi "pošteno" javni sektor je še dolga pot. In kaj sedaj: a naj Franček kot zidar, Štefka kot šivilja in še na tisoče podobnih delajo dva šihta za enako plačo, da se proračun dovolj napolni in bo imel javni sektor tisto, kar mu po svoje pripada, vendar se mu jemlje. Tudi to pod predpostavko, da je za zidarje, šivilje, kovinarje dela za dva šihta??? Kdaj bodo spoznali, da je že 120.000 brezposelnih in da med temi skoraj ni noben odpuščen javni delavec???

Po mojem bo Štrukelj in še kateri izzival tako dolgo, da ga bodo začeli po cesti preganjati navadni delavci in taki, kateri trdo delajo leta in leta in to za plačo, katera je že več let pod nekim normalnim minumumom.

Namesto, da bi sindikateri dobro preštudirali pokojninsko reformo in ne bi spregledali, da se je prispevek za delovno dobo povečal za 3 x (ker se brezposelni ravno ne kopajo v denarju se sedaj sprašujem, koliko jih bo zmožno naprej plačevati ta novi znesek) se na vse kriplje trudijo, da še bolj pogrezajo državo v drek, kakor se temu pravi.

Glavno ka se najdejo grešni kozli, ka so za vse krijvi, nej Truplo?
Da so nej šolniki krijvi, te so komunisti, da so ne komunisti krijvi, te so pa marsovci.

Spraviti vse na minimalne plače, ka te eni srečni, pa de nan takoj vse bauše. Pa mo dele lejko senjali o drüjgoj Švici.

Eni so že 20 lejt prikopleni na državno vüjme, pa cecajo pejneze. Na tiste se spraviti, nej pa na lidij keri pošteno delajo za svoje plače pa fčijo vašo deco, ka nedo tak omejeni pogled meli kak vij.

Prozac, žal pišeš bedarije. Z zadnjim odstavkom si napisal bistvo, s katerim se tudi jaz strinjam.

Ostalo ne razumem: jaz nič ne dolžim prosveto in še koga. Ampak v danih razmerah bi morali razumeti, da zaposledni v realnem sektorju enostavno več ne zmorejo. Ko ni denarja bi izgleda morali po tvojem sekati še bolj do skrajnosti plače pri policiji, šalterskim delavcem na uradih (če  jih je preveč je že druga zgodba), a pustiti vse, kar imajo razni kulturniki, profesorji, doktorji...? Če nam ves ubogi narod od siromaštva pocrka, kaj bo pa družba z dobro plačanimi profesorji, raznimi raziskovalci, doktorji znanosti, kateri non-stop nekaj raziskujejo, a je takoj ogenj v strehi, če se jim delovna učna obveznost poveča za eno uro na teden?

Kdo je kriv za razmere: tu se že lahko prepirava, ampak vsaj jaz nisem v prvem pisanju omenil nikogar, nikogar...

Ni več Švica tista država, s katero se primerjamo, ampak en čas je bila Estonija, pa Islandija, zdaj, v zadnjem času pa Azerbajdžan.

Dežela sanj in prihodnosti. Ampak, nič se brat, dragi sodržavljani, kmalu bomo vsi delali za slovaške plače.

Nej san vido ka bi se šparalo npr. pri vojski, javnoj upravi (birokrati), javni razpisi... itd, itd.
Dokeč de se prvo šparalo pri zadejvaj, pri kerij se nazagnje špara tečas nemo nikan prišli.
Pa ka te še spomnin. Šolniki npr. so se lani strinjali z nižanjon plač. Mijslin ka je bilau 5%. In po 6. mejsecaj bi jin še naj enkrat znižali. Poleg toga pa postaja kristalno jasno, ka se v prvoj vrsti ide za rušenje javnoga šolstva. Normalno ka liden dopijzdi.
Či bi politiki prvi dali vzgled pa sami sebi znižali plače pa dodatke in bi se rezalo v vsej sektoraj, nej samo na enij mestaj bi tüj šolniki tau inači razmili.

Takše brezkonceptualno in brezcilno rezanje nema smisla.

Poglej, politikov je v bistvu številčno gledano zelo malo proti številu zaposlenih v javnem sektorju. Tudi oni so si  znižali plače in ukinili nekaj privilegijev, zdaj če dovolj in če je narod s tem zadovoljen je po svoje drugi proglem. Se pa strinjam s tabo, da bi lahko naredili več, morda ne toliko v rezanju plač,  kakor ukinitvi nekaterih bedastih in žaljivih do drugih privilegijev (tista menza v parlamentu in cene???).

Res, šolstvo se je strinjalo z znižanjem plač, tudi glede nekih napredovanj in še kaj v prejšnjih letih so se odpovedali. To je resnica.

Pa pridemo do problema, ko je postala ekonomska situacija še veliko slabša... in komu vzeti in koliko? Vojsko nimamo bog ve kako veliko, po mojem niti ne opremljeno, kot bi se šikalo za en Nato? Policija ima slabe plače, zato, da jim mečejo granitne kocke v glave veliko preslabe? Avte vozijo komaj tehnično ispravne, baje so si tudi službeno obutev morali kupovati sami? Komu vzeti? Po mojem imamo preveč raznih agencij, razskovalcev, kulturnikov (marsikateri resnici na ljubo napiše dve črtici na leto in hoče od tega živeti?) in tu so rezerve. Marsikaj od naštetega je samo sebi namen in to plačujemo vsi!

Vendar, dragi Prozac, po mojem ni več rezerv, da bi jemali realnemu sektorju? Tam itak verjetno samo z davki (kar spet prizadene tudi ostale), ampak glede plač se je tam prišlo pri večini do skrajnih spodnjih meja. A naj delajo dvojni delovni čas, da bodo nasitili vse nas, kateri neposredno zelo malo prispevamo ali pa nič v proračun? To se vprašaj!

Šolstvo javno ali zasebno... kaj ima sedaj to s tem problemom? Tako šolstvo, kot ga imamo sedaj oz. da vsak minister stalno  nekaj spreminja tudi ni ravno nekaj posebnega. Mi mislimo, ker nas vedno tako učijo, da smo v vsem med najboljšimi, da tudi šolski sistem in še kaj imamo super, le držati se ga je treba. Figo!

Imamo tudi šolstvo, kjer dandanes čisto vsak študira, pa že vnaprej ve, da bo ali težko, ali sploh ne doštudiral. Univerze se baje borijo za čimvišji vpis? Na to je vezan denar iz proračuna? Manjka pa nam po drugi strani praktičnih poklicev, še malo, pa ne bo nobenega prebivalca, kateri bi vedel enostavno cvek zabiti v lato.

kak nemata javno pa zasebno solstvo veze?? ce gemeljo peneze univerzan, te se pa sredstva crpajo v zasebne sds "fakultete" polek toga pa se vmes se odpre kaksa nova 

No, ti jih naštej (kraj, naziv) če jih je res toliko in če jih ustanavlja samo SDS? In to bi moralo biti dobro, kajti konkurenca je dobrodošla in kot drugo, dober kader bo šel za boljšo plačo (zasebna šola se pač financira tudi drugače, ne samo iz proračuna?) tja, kjer mu bodo nudili boljše plače?

Zakaj se morda in zakaj bi se morala jemati tudi sredstva univerjam, pa sem že napisal. Da ponovim na kratko: hitro bomo morali priti do spoznanja, da vsak pa res ni za študij in ne more študirati osem in več let in kot drugo, da bodo začeli študirati tudi druge poklice, ne pa samo neko sociologijo, zgodovino... ker imamo tega za sto let vnaprej dovolj. Meni razni znanstveniki, kot je tisti zgodovinar Repe, kateri se med drugim ni naučil osnovega bontona, ne koristijo ama baš ničesar. In ravno tako ne dvema milijonoma drugih prebivalcev Slovenije. Za tistih nekaj tisoč, desettisoč pa si naj sam plačuje razne raziskave, od katerih itak ni nobene koristi.

Da pa bi večno imeli samo javne šole, pa je iluzorno pričakovati?

 Ena zanimiva ugotovitev:

"V trikrat večji Avstriji lahko kmetijstvo študirate le na Dunaju. V Sloveniji pa kmalu na že šestih visokošolskih inštitucijah in še na štirih višjih strokovnih šolah."

Truplo, za tejbe:

Fakulteta za uporabne družbene študije (FUDŠ) Nova GOrica, ustanovili podporniki in člani SDS (dr.Matej Makarovič, dr.Borut Rončevič...)

Mednarodna fakulteta za družbene in poslovne študije Celje, soustanovitelj član SDS dr.Dušan Lesjak

Fakulteta za državne in evropske študije, lastnika Peter Jambrek in Anton Jerovšek

Evropska pravna fakulteta, ustanovitelja Jambrek in Miha Pogačnik SDS

Visoka šola za dizajn , Lastnica Nada Rožmanec Matičič, mati zeta od Milana Zvera SDS

... pa še bi lejko naštevo... :)

... kot sem napisal, konkurenca je vedno dobrodošla.

Zdaj po svoje... kaj pa učijo na teh fakultetah? Sveto pismo, poveličujejo domobransko gibanje ali kaj tretjega - predvsem na visoki šoli za dizajn? To je še vedno malo v primerjavi z javnim šolstvom, katerega moramo vsi plačevati, a je dobesedno leglo komunizma?

Sicer pa v teh vprašanjih nikoli ne bomo prišli do dna! Mislim, da je tema štrajk in jaz samo trdim, da ni ravno nekih osnov, da se štrajka tu, kjer več ali manj nobenemu življenjsko pomembno nič ne manjka, kakor se je izrazil Janša!

 Štrukelj  zelo  lepo  manipulira  z  ljudstvom, seveda  za  svoj  žep.Sicer  pa  če  je  kriza  je  kriza  za  vse, ker  delavcem  ne  morejo  več  vzet  ničesar  je  zdaj  čas  za  javni  sektor.

Truplo, nej trbej, ka liden falij kaj materialnoga, ka bi štrajkali. Ščeš to razmiti?
Ges ne delan v javnon sektori in 100 % podpiran tej štrajk.

Power.play, vem kaj hočeš napisati, a tebe in javni sektor pa nikakor ne morem, smem razumeti v celoti.

Da se s takimi ukrepi razvrednoti izobrazba, delo v prosveti, katero seveda tudi nujno potrebujemo vem, ampak tudi vem, da je javni sektor še vedno daleč od roba prepada, realnega pa smo potisnili malodane že v brezno - in kaj sedaj?

Da podpiraš štrajk kaže samo na dvoje:

1. Da si ne glede na bilokakršen ukrep, četudi finančno smiseln, proti vladi. Skratka, četudi kaj pametnega naredijo, si proti in pika. Enostavno gledano po svoje nič narobe, imaš seveda pravico do svojega mnenja.

2. Kot drugo res ne razuemš, kaj nam po ekonomski plati še sploh preostane?

Samo toliko. Jaz nisem nikoli delal v javnem sektorju in tam, kjer sem delal, so z glupostmi, nepotizmom, zapravljivostvjo in tudi kriminalom pripeljali bančni, finančni sistem na prag zloma. Če tega ne bi bilo, bi lahko komot denar, katerega mečemo v dokapitalizacije preusmerili za boljše javno dobro. In kdo je odgovarjal in kdo je sedaj tako v smislu ukrepov kriv, čeprav ni kriv! Žalostno, vendar resnično.

Truplo, na toj Visoki šoli za dizajn mogouče rejsan včijo kaj uporabnoga ali na ostalih fakultetaj za raznorazne vede in študije pa verjetno odavlejo glij takšo meglo kak na tistih fakultetaj kere maš ti za leglo komunistov. Verjetno bi lejko te kakši komunajzar trdo točno tou ka fčijo iz svetoga pijsma in poveličujejo domobranstvo in glih tak trošijo pejneze iz proračuna v keroga moremo vsi plačevati.   

Truplo, vlada je po moji oceni nej napravila nič dobroga. Nikoli san nej proti samo zato, ka je nešče nej "moj". Ampak ogromno zgrešenih potez ma ta vlada, dobre se resno ne spomnin. Mamo mi dobro izbiro pred seboj, ampak dokeč mo talali pejneze po navodilih raznih lobijov, EU, NATA itn. nan resno nega pomoči.

Truplo, ja konkurenca je dobra. Neman nič proti. San pa proti tomi ka se ustanavla zasebne šole, z namenon cecanja pejnez z proračuna, hkrati pa jemanje pejnez javnin univerzan.
To ka se zaj dela je dejansko tau. Po enoj strani bi radi omejili vpis na družbnoslovne fakse, po drüjgoj strani je pa telko zasebnij šol kere majo iste programe. A njin se pa nede zmanjšalo financejranje.
Pa polek toga či se praf spomnin država financera 90% stroškov za programe kere izvajajo zasebne šole. 90% za šole kere bi se mogle povečijni financejrati z lastnij virov.

Zakoj bi pa mogla zasebna šola dobivati peneze od države? To mi nekak neje jasno ??

Zasebno je zasebno, pa tak je naj tüdik pejnez !!!

 Se strinjam z BB, privat šole imajo nedovisne vire financiranja oz. tako je vsaj po svetu.

Upam, da se stvari uredijo kmalu v Sloveniji ker je situacija skrajno kritična na vseh nivojih ter opažam blazno nespoštovanje človeških osnovnih pravic vsepovsod (tudi iz strani Slovenskih medijev).
No problem pa je po mojem da v Sloveniji zelo težko dobijo službo ljudje, ki so za njo najbolj talentirani in najbolj izkušeni v primeru da nimajo vez.

To ustvarja eno zelo neproduktivno socilano strukturo, ki je nas pripeljala kjer smo trenutno žal ter stvari bodo šle še bolj dol če se etičnost in morala v Slovenijii končno ne podpre iz pravosodja in pravnih inštitucij.

Jaz osebno stavke ne podpiram, kot je tudi že prejšnjič nisem. So pa na TV povedali, da starši podpiramo vsa njihova prizadevanja, tak da ne manipulirat s takimi.
Poznam kar nekaj učiteljev in vzgojiteljev, in lahko rečem, da se njim tako slabo pa ne godi, kot hočejo prikazovati nekateri. V naši družbi sem opazil, da imajo totalno neka drugačna merila, kaj je za njih delati veliko. Vsak od teh bi naj vsaj 2 leti delal v gospodarstvu, da bi videl, kaj je realnost. Zakaj ne bi smeli odpuščati v javnem sektorju, zakaj bi stiskali pri delovnem narodu preko skrajnosti, da bo javni sektor obdržal "obljubljeno"?  A ni to groteskno? Zmanjšati obseg javne uprave je edino pravilno, pa naj izvaja tole katerakoli politična opcija, črni, rdeči, zeleni ali kakršnikoli že.

Eni še izdak ne ločite javnoga sekrota od javne uprave.

Zakoj pa se te ne podpira ljudi keri štrajkajo pa se borijo za svoje pravice???
Je resan javni sektor kriv za te pizdarije??
Ali najbole smešno pa mi je to...izjave kao...Učiteli malo delajo, plačo majo skos na rok...pa ne ven kakše floskule....primitivizem 1. klase.
V niti eni pametni državi po keri se tak radi zgledujemo so se nej spravili na vrtece pa šole....
Jebo ga teleban plešavi...
Skregati narod med sebof pa preusmeriti pozornost...ja to njemi ide ja....

No, če smo že tak pikolovski:
V javni sektor sodijo javna uprava, državna uprava, lokalna samouprava in javne službe.
Ampak ne spremeni dejstva, da se pričakuje, da bo bogatejši ob krizi pričakoval od revnejšega, da mu zagotavlja še naprej nespremenjene dohodke, privilegije...
Realni sektor absolutno mora podpirati preveč javnega sektorja, to je dejstvo. Stavka neupravičena.

DEUTSCH: tvoje razmišljanje je popolni uspeh političnih in gospodarskih elit. Spreti narod in uveljavljati (ne)logiko varčevanja, ukinjanja socialnih pravic in kadrovsko čiščenje. Gledaj na to zadevo malo širše. In učitelji in delavci ste v bistvi v iston zosi. Namesto ka bi eni druge maksimalno podpirali, ker uspeh enoga lejko potegne za sebof tudi uspeh drugoga. Namesto toga pa večina lidij razmišlja, če je meni crknola krava, naj še sosedi crkne. Takšno razmišljanje pela samo nazaj.

neka za prečitati...malo je dugo, ampak se splača

SPOŠTOVANI G. ŠTRUKELJ!
Kot univerzitetno izobražena oseba se zavedam, da je država v krizi (čeprav sam nisem za to nič kriv). Zato razumem tudi našo oblast, da je pač potrebno oklestiti stroške (Bog pomagaj državi, kjer so učitelji strošek.). Ampak žal vse bolj ugotavljam, da učitelji kar naprej plačujemo ceno krize. Plač zdravnikov se ni nihče dotaknil, policistom se izplačuje delovna uspešnost, v javni upravi je nameščenih cel kup politično nastavljenih ljudi, ki so tam samo zaradi tega, ker so na pravi strani. Na ravni sindikata pa razen obrabljenih fraz o uničevanju javnega šolstva in podobnih floskul še nisem zasledil, da bi kdo od naših predstavnikov naredil konkreten izračun, koliko dejansko učitelj dela in rezultate predstavil s konkretnimi podatki ter s temi podatki dokazoval, da učitelj NE MORE delati več. Nič ne pomaga, če »tulite«, da bo kvaliteta javnega šolstva padla, če ljudem (predvsem staršem) konkretno ne razložite, kaj to pomeni za njegovega otroka. In kako ga bo to udarilo po žepu. Pa je, verjemite mi, ta račun zelo preprost – spodaj sem vam ga napisal, pa sploh nisem upošteval vsega, kar učitelj dela. In upošteval sem učno obvezo 20 ur, ne pa 26. Prav tako nisem zasledil, da bi kdo od pristojnih na Ministrstvu za šolstvo predstavil ta izračun. Namreč, ni problem reči, jutranje varstvo ali interesna dejavnost bosta šla v okvir 8 urnega delovnika. Težava je v tem, da ima 8 urni delovnik samo osem ur. In ni treba biti preveč pameten, da ugotoviš, da v litrsko steklenico ne moreš naliti 2 litra vode.
Sam osebno sem imel srečo, da sem v preteklih letih še poznal napredovanja. Ampak učitelji začetniki bodo na sramotno nizkih plačah še kar nekaj časa, ker predvidevam, da se napredovanja še dolgo ne bodo sprostila. In teh učiteljev bo vedno več. Jasno boste morali obvestiti starše, da bo večina nadstandardnega programa pač ugasnila, da bodo morali plačevati inštrukcije, ker učitelji pač ne bodo nudili učne pomoči v večjem obsegu, kot jo bodo dobili plačano, da bodo morali plačevati obšolske dejavnosti, ker brezplačnih interesnih dejavnosti v takem obsegu in kvaliteti, kot so jo bili vajeni do zdaj, pač ne bo več. In tako naprej.
Moje osebno mnenje je, da se boste morali na sindikatu nehati ukvarjati s komentiranjem vsakokratnih političnih odločitev ali izjav, ki jih poda kdo od predstavnikov izvoljene javnosti, ker s tem samo povečujete nezadovoljstvo laične javnosti, učitelji pa vse to tako ali tako vemo. In zadnje kar ta trenutek potrebujemo je, da se javnost obrne proti šolnikom.
Glede na to, da ste v preteklosti poučevali na srednji šoli, se bojim, da nimate najbolj realne predstave o vsem, kar se dogaja v osnovni šoli in vsem dodatnem delu, ki ga učitelji trenutno še opravljajo poleg rednega – zgolj zaradi otrok in brezplačno. Zaradi tega sem vam pripravljen kadarkoli na pomoč priskočiti s konkretnimi podatki in izračuni – brezplačno.
Namesto, da se v raznih soočenjih govori na splošno (na eni in drugi strani), bi bilo po mojem potrebno operirati s konkretnimi številkami.
In še beseda ali dve o stavki. Sam osebno sem stavko podprl, se pa ne strinjam z načinom izvedbe. Zato se protesta ne nameravam udeležiti, ker ne potrebujem govorov na nekem zaprtem dvorišču, kjer bom stal samemu sebi v namen. Ni potrebno biti preveč bister, da tovrsten protest ne more biti učinkovit. Pa še nekaj je – delo, ki ga ta dan ne bom opravil (pouk in drugo) me bo počakalo in ga bom moral v vsakem primeru opraviti. Verjemite, da je večini res vseeno ali so otroci en dan doma ali ne.
Veste, kako se stavka?
Takole:
»Spoštovani minister Turk, spoštovana državna sekretarka Škrinjarjeva!
Učitelji v osnovni šoli so pristali na zamrznitev napredovanj, ukinitev delovne uspešnosti, nezakonito ukinitev ali zmanjšanje regresa ter v zameno za ohranitev obstoječih normativov in standardov še na dodatno znižanje plač. Zato vas obveščamo, da bodo v primeru, da se obstoječi normativi in standardi ne ohranijo, izvajali samo osnovne dejavnosti, ki so trenutno sistemizirane. Kar pomeni, da se ne bodo udeležili vrednotenja nacionalnih preizkusov znanja, do konca šolskega leta bodo zamrznili vsa tekmovanja, zamrznili vse dodatne dejavnosti kot so projekti, bralna značka, mladinsko raziskovalno delo, ne bodo sodelovali v nobenih raziskavah, staršem bodo na voljo samo ob točno določenih terminih, razredniki bodo samo še vodili pedagoško dokumentacijo, vzgojno in svetovalno delo z učenci pa bodo morale prevzeti druge institucije – recimo Cerkev. Ne bodo spremljali učencev na ekskurzije, v šolo v naravi itd… Če niste razumeli – o normativih in standardih se ne bomo več pogajali!«

V svojem osebnem imenu se vam zahvaljujem za dosedanja prizadevanja in vas lepo pozdravljam,
Boštjan Štih, prof. bio. in kem.
Naj še dodam kanček svojih razmišljanj o trenutni situaciji. Zapisal bom hipotetično. Ker je moja učna obveza specifična, bom izhajal iz dejstva, kot da poučujem 10 ur kemije in recimo 10 ur naravoslovja. Kar je 6 ur manj od vladnega predloga.
V službo bom prišel ob 7.00 in nato do 8.00 pripravil pripomočke za pouk. To pomeni, poiskati steklovino, pripraviti ustrezne kemikalije in podobno. Od osmih do 12.30 bom v razredu, v odmorih pa dežural na hodnikih, nato pa še eno uro čistil steklovino in pospravljal učila. Nato bom dve uri pisal priprave za naslednji dan, pripravljal učne liste, elektronske prosojnice, urejal spletno učilnico, fotokopiral, ipd. Ostane mi še – ste izračunali??? – pol ure do 8 urnega delovnika, samo pripada pa mi tudi odmor za malico. Seveda, vsi učitelji bodo vedno v službi, saj so v odlični psihofizični kondiciji in brez vseh zdravstvenih problemov, pa tudi njihovi otroci niti pomislijo ne, da bi zboleli. Kar pomeni, da mi ne bo potrebno nadomeščati drugih.
Ker pa imam gosposko službo in kar naprej počitnice, računam naprej. Od 53 dni počitnic odštejem 31 dni dopusta – torej državi »dolgujem« 22 dni ali 176 ur. Pa jih dajmo porabiti:
· vsak mesec moram imeti govorilno uro za starše v popoldanskem času, kar znese 10 ur, poleg tega pa še 3 ure za tri roditeljske sestanke;
· vsak mesec moram biti prisoten na pedagoški ali ocenjevalni konferenci v popoldanskem času. Ob predpostavki, da vsaka traja dve uri, je to še 20 ur;
· ker sem cool učitelj, bom peljal otroke v šolo v naravi – dan ima 24 ur, odštejemo 8 urni delovnik – ostane 16 ur x 5 dni = 80 ur;
· po kolektivni pogodbi mi pripada 5 dni - to je 40 ur, ki jih bom v počitnicah preživel na izobraževanju, da bom tako dober kot učitelji iz Singapurja ali Taivana. Pri tem bom moral izobraževanje financirati sam ter kriti tudi potne stroške;
· sestavljanje in popravljanje pisnih preizkusov, kar ob predpostavki, da pišem tri preizkuse na leto, pomeni, da moram pripraviti tri preizkuse za šesti, tri za sedmi, tri za osmi in tri za deveti razred, kar znese ob predpostavki, da za vsakega potrebujem 2 uri, 24 ur – sem je všteto sestavljanje in popravljanje – uh sem dober – v dveh urah sestavim test in popravim 60 rešenih preizkusov;
· ker imam v vsakem razredu vsaj dva učenca s posebnimi potrebami, moram za vsakega pripraviti prilagojen pisni preizkus. Če mi to vzame pol ure, je to še 12 ur letno;
· seveda, učitelji ali njihovi otroci tudi zbolijo – in hvala bogu – učiteljice še rojevajo, zato sem opravil tudi 30 ur nadomeščanj – poleg svojih rednih ur pouka;
· tako, porabil sem 196 ur (brez nadomeščanj) – g. Turk – dolžni ste mi 13 ur ali 1,625 delovnega dneva!

UPS, ZDAJ IMAM PA PROBLEM
· sem razrednik – nimam časa, da bi vodil dnevnik, ker sem osem ur že oddelal;
· sem razrednik – nimam časa, da bi reševal vzgojno problematiko, ker sem osem ur že oddelal;
· sem razrednik – nimam časa, da bi pisal spričevala, ker sem osem ur že oddelal;
· aha, boste rekli – saj imate za pol ure znižano obvezo – res je, samo pripraviti in izvesti moram še 17,5 razredne ure, ki je ni v odločbi o plači, predmetnik pa jo predpisuje;
· za 1€ dodatka za razredništvo na mesec pa nisem pripravljen opravljati zgornjih opravil in jih z veseljem odstopim drugemu, pa mu dam še 10€ povrhu vsega;
· tudi za vrednotenje NPZ nimam na razpolago več časa;
· popoldan več ne bom odšel v gozd ali na travnik nabirat material za pouk;

DRAGI STARŠI
Žal vas moram obvestiti, da boste morali dvakrat letno vzeti dopust, da boste svojega otroka odpeljali na sistematski pregled, ker razrednik tega več ne bo mogel početi, saj tega dela ni v njegovem opisu del in nalog in je že sedaj to počel prostovoljno. Prav tako vas moram na žalost obvestiti, da šola nima na voljo sredstev za kotizacijo tekmovanj in jih boste morali financirati sami. Prav tako naši učitelji nimajo časa, da bi vašega otroka pripravljali na tekmovanje, saj jim tega nihče ne plača in tega dela ni v njihovi učni obvezi in že zdaj to počnejo prostovoljno. Veste, pa še tole je. Na leto imam za vse otroke, ki jih poučujem, na voljo 8 ur dopolnilnega in dodatnega pouka za vso naravoslovje v dveh šestih in treh sedmih razredih ter vso kemijo v treh osmih in dveh devetih razredih oz. 0,4 ure dopolnilnega in 0,4 ure dodatnega pouka za vsak razred v CELEM LETU. Če so torej v razredu recimo, samo 4 učenci, ki bi potrebovali dodatno učno pomoč, vsakemu od njih država v CELEM LETU nameni in plača 6 minut dopolnilnega pouka, ali za 4 nadarjene učence v razredu, 6 minut dodatnega pouka v CELEM LETU. Več dodatne strokovne pomoči, kot v omenjenem obsegu, vam žal ne morem ponuditi, saj sem to do sedaj izvajal prostovoljno in brezplačno in v takem obsegu, da je vsak dobil, kolikor je hotel oz. potreboval. Veste, naš minister pa vseeno pričakuje visok nivo znanja, kar pomeni, da boste verjetno morali sami poiskati dodatno pomoč in jo financirati, saj našim učiteljem tega država ne plača in ne prizna. Prav tako mi država več ne omogoča dela z mladimi raziskovalci, saj v osemurnem delovniku za to ni več časa. Ampak to ni niti tako slabo. Predlagam vam namreč, da ste sami mentor svojemu otroku – veste skupno preživljanje prostega časa dokazano zbližuje otroke in njihove starše. Predlagam vam tudi, da svojega otroka vpišete na kak plesni ali pevski tečaj, saj naši učitelji ob preobilici dela ne zmorejo več pripravljati šolskih prireditev in drugih aktivnosti, ki so jih do sedaj pripravljali v svojem prostem času in prostovoljno. Žal tudi ne morejo več poskrbeti za varnost, saj jim dodatnega dežurstva pač država ne prizna. Kar pomeni, da ne moremo več organizirati nobenih zaključnih ekskurzij in drugih zunanjih aktivnost, kot so ogledi predstav, obiski gledališča in podobno, saj jih je v osemurni delovnik nemogoče uvrstiti. To pomeni, da se bodo vse aktivnosti v nadaljevanju izvajale samo izključno v šolskih prostorih, v času med 7. in 15. uro. Ker je v osemurnem delovniku ves čas že porabljen, žal tudi ne moremo več organizirati interesnih dejavnosti, kar pomeni, da jih boste morali za svojega otroka poiskati in financirati sami pri ponudnikih izven šole – to ne bo težko, ker je izbira res pestra.
Aha pa še to, veste, letos šolsko glasilo ne bo izšlo, pa oprostite – tudi naša spletna stran ne deluje, ker nimamo učitelja, ki bi jo urejal.
Seveda bi lahko še nekaj časa našteval, kaj vse učitelji počnemo že zdaj v svojem prostem času – brezplačno - pa ne bom. Žal bo pač staršem potrebno povedati, da se bo glede na predlagane normative v šoli izvajal v glavnem samo še pouk. In da do nanje padlo precej veliko finančno breme, saj ne morejo pričakovati, da bodo učitelji nudili dodatno učno pomoč v obsegu večjem, kot ga država prizna in plača. In da možnosti za pridobitev Zoisovih štipendij pravzaprav sploh ne bo več, saj učitelji ne bodo več izvajali nadstandardnega programa in dela z nadarjenimi, pač pa bo vse to na plečih staršev.

Meni ni nikakor jasno, kako lahko glede polnjenja državnega proračuna javni sektor bistveno potegne za sabo realni sektor? Z boljšimi, hitrejšimi, transparentnimi uslagami že nekaj, bistveno pa ne. Realni sektor služi, da lahko dobi v veliki večni primerov javni plačo in komaj takrat začne ta tudi nekaj prispevati v proračun z davki in DDV-jem, ker morajo seveda ti ljudje tudi jestni in še kaj.

Torej Power.play, razloži mi, kaj si mislil. Tudi s tem, da sedaj praktično vsi hočemo, da sosedu oz. javnemu sektorju crkne krava, če je realnemu že na pol? Ste res nekateri slepi kot ćorava kura na dvorišču?

Truplo, težko ti razložin. Problem je, ker je tvoj pogled isti kak pogled fijakarskoga konja. Okoli ali neščeš ali pa nemreš viditi. Gda se malo zdigneš, gda splezaš na večje drevo, te boš vido, ka so pred tebof nej samo drejve, ampak še kaj več.

pa truplo ka je tebi nej jasno????

Fak ste omejeni eni v javnon sektori. Nemrete dojeti ka je eden osebek (delavec) keri dela težka fizična dela po 10 vr na den (po možnosti zunaj) upravičeno živčen na vas oz. vam zavida? Pa zakoj bi vas podpiro pri vaših prizadevanjih? Če van zvišajo plačo de posredno un na dugi rok mel menšo plačo oz. se njeme nede usklajevala kak bi se njeme sicer. Tak težko dojamete ka vi papate del njegove plače?? Tak težka logika je to?
Masa plač je takšna kakšna je. Če izsili javni sektor ka de večja, de se najbole verjetno to poznalo v privatnon sektori. Kelko te mele vi več penez telko de nešče mel menje.
Pa ne uletavlite mi zaj z nekšimi političnimi igricami pa me ne opredeluvlite za levoga ali desnoga ka se tejh politikantkih for nemo šau.
Na živce mi ide samo to ka nešče z privatnoga sektora nesmi nika proti van povedati, ker ste te užaljeni ka vas ne podpira pri vaših prizadevanjih. Seveda ka ma pravico komenterati. Do tečas ka mate plačo z njegove žepke ma un vedno pravico izraziti svoje mnenje!
V vsakon primeri večina javnoga sektora živi v raju napram privatnomi sektori.

 @Spy , " Tak težko dojamete ka vi papate del njegove plače?? Tak težka logika je to?"

Od ge tebi ta informacija ka delavci nešče fkraj gemlej ka te da javnin uslužbencon? Zatou pa so delavci čemerni na javne uslužbence ka njin takšne informacije tupite, bolje rečeno ka jih filate z lažmi.

Najbole ironično pri celotnoj zadejvi je, ka či mo klestili pri javnij storitvaj, ka do na kunci itak najbole nadrajsali lidje iz "realnoga" sektora keri majo najmenše prihodke.
Javno zdravstvo, šolstvo, itd, so dosežki družbe od kerij mamo vsi korist.
Či pomagate rüjšiti socialno državo se zavedajte, ka te te mogli v prihodnje storitve kere so zdaj zašenki in dostopne vsen, plačüvati. Izvolite.
Povejte ka je te zaj bauše: minimalna plača + zašenki javne storitve ali minimalna plača + plačati izobrazbo, zdravstvo...
Či de javni sektor menje meu, nedo delavci nikaj več meli. Kvečjemi mo vsi sküper menje meli. Dajte si tau že enkrat valati.

 Ta delitev na javni in realni sektor je za lase privlečena.
Vzemimo primer učitelja. Ko pošljemo otroka k njemu od nejga pričakujemo, da ga nekaj nauči. S tem je opravil recimo temu neko storitev. Ta se seveda palač iz državnega proračuna. Od te plače tudi njemu odrtgajo davke in prispevke, ki spet grejo nazaj v proračun.Ta učitelj ni nič vzel delavcu, le opravil je svoje delo (storitev) in dobil za to plačilo. Podobno je za gasilce, policiste, delavce na upravnih enotah, zdravnike, medicinske sestre...
Na drugi strani imamo recimo mehanika. Odpelješ avto k njemu na popravilo in on ti ga popravi. Spet je opravil neko storitev in za njo prejel plačilo. Isto velja za pleskarje, frizerke... Za vse velja isto.
In zdaj mi negdo naj razloži kje je razlika med realnim in javnim sektorjem. Ni je. Ustvarjajo jo kvazi slovenski kapitalisti. Recimo mehanikova ura je nekje 60€. Koliko od tega dobi sam mehanik na uro? 15€ brutto če je srečen. Ostalo ostane kapitalistu. Tu so res stroški amortizacije, vlaganj... Ali na koncu pač lastniki preveč za sebe zadržijo. Nič narobe s tem, da ne bo pomote. Ali za to slabo plačo mehanika ni kriv učitelj ali kdo drug iz javnega sektorja ampak sam način plačevanja delavca. 

Enim res ni jasno zaporedje, kako prihaja denar v državni proračun. Lahko imamo super javni sektor, a če nam je realni v kurcu, se vse zruši. Swan, da dobi en kulturnik, učitelj plačo, mu mora najprej to plačno nekdo v obliki davkov plačati v proračun. Obratno nekako ne gre, ker učitelj svojega znanja v bistvu ne more ne izvažati, tudi nič v materialni obliki ne ostane, kar bi lahko dali na police v trgovini, da se to potem kupi in gre trgovina. Da nam pridejo turisti, teh v bistvu ne zanima, koliko učiteljev ali vojakov, policajev imamo, ampak ali so ceste, da se s čimmanj problemi prepeljejo na določeno destinacijo, da imajo tam za svoj denar hrano in pijačo in še kaj. To pa omogočijo delavci, kateri so ceste zgradili, natakarji, kateri strežejo, turistični delavci, kateri organizirajo.... ajaj, pa kot bi pisal deci v vrtcu!

Če je situacija obratna, država za silo še vedno funkcionira, ker IMAMO NEKAJ DENARJA. Kaj vam ni jasno, od kod dobiva javni sektor denar za plače? Če realni sektor ne funkcionira in ni denarja, doktor nima plače, učitelj prav tako ne... tudi policaj ne, pa vzgojiteljica, pa tudi penzij ni in še kaj. Enkrat si zapomnite, kaj je prvo, in kaj drugo!

Če so zadeve uravnotežeje oz. se denar, katerega imamo na razpolago smotrno porablja in so vsi zadovoljni, potem je to Švica. Ker pa smo mi svetlobna leta daleč od ene Švice.....??? Seveda bi bili mi vsi zelo, zelo zadovoljni, če bi nam država funkcionirala, ampak trenutno niti pod razno!

In mene primerjajo z nekim drevesom iz naj splezam gori, da bom dlje videl?

od kje pa dobi delavec v realnem sektorju plačo od plačila svojega dela storitve prodaje izdelka in od tega v državni proračun odvaja davek
od kje pa dobi delavec v javnem sektorju plačo-iz državnega proračuna ki ga polni gospodarstvo in vsi prispevki se vračajo nazaj v proračun oz. se niti ne odvajajo
in zato ne more javni sektor zahtevati več kot je denarja ali se prilagoditi finančnemu stanju proračuna
če v gospodarstvu -s.p-podjetju -ni denarja odpuščajo in to brez pogajanja in kdo se za to zavzeme -nihče

 Truplo in Borac
Učitelj in kulturnik si svojo plačo zasluži z delom isto kot delavec v tovarni. In če bi recimo šola bila privat v prejšnjem sistemu potem ti truplo verjetno nebi niti osnovne naredil. Pa ne zato ker bi bil tumast ampak zato ker bi moral tvoj realni oče zato mastne pare plačati. Da bi potem lahko tulil kako je realni sektor plačal učitelju plačo. Ne vem kako bolj enostavno ti to naj razložim. Nihče v javnih službah se ne praska po jajcih ali čoha vulvo in zato dobi plačo, ampak nekaj delajo. In če nekaj delajo si zalsužijo za to plačo. Plače v gospodarstvu pa so slabe zato ker je država preveč pogoltna (pa ne zaradi plač ampak zgrešenih transferjev v razne vojaške zadeve, preplačil zaradi provizij in določenih nesposobnih kadrov) in pa zaradi nesposobnih direktorjev in lastnikov, ki jim je edina premisa, da si nakažejo 3000 € in navzgor plače, za vse ostalo pa jih boli kurac.

Ja kak pa te dexter? Vejpa dujgi najvišji davek na dohodek mamo na svejti. Če bi javni sektor menje keša pojo bi mogoče bi davek nižji. Opet dokaj enostavna logika :)
In tudi zaradi razpasenoga javnoga sektora so dohodki delavcov tak obremenjeni z raznimi davki in prispevkami.

 Denar je, samo eni ne vejo pojasniti kak je prišo na njihov račun.

Pejnez je zadosta či se ukine raznorazne nepotrebne direktorate, svetovalce inštitute za mejšanje megle, itd, itd, kere je v 22 lejtaj ustvarila vladajoča drhal, ka je lejko svoje sorodnike pa pripadnike do korita spravila.

Spy, ne boj no tak naiven. Delavci nemajo malih plač zaradi velkih davkov (keri so v resnici prinas sploj nej tak velki kak jih eni nonstop prikazujejo) ampak zaradi toga ka zakon delodajalcon omogoča ka majo delavce zaposlene za minimalca če glij tiste firme delajo velke dobičke. Pa ne motaj telko o zviševanji plač učitelon ka tou sploj nejso njihove zahteve, oni samo ščejo ka se jin še dodatno ne znižavlejo. Lani so jin že ednouk znižali plače zdaj bi jin pa še ednouk. 

Sicer je pa tak kak je Prozac pravo, pejnez je zadosta za vse, edijno pravilno jih trbej razporediti.  

 Dotečas ka v Slovenistane nede enotnosti nede nikaj. Pa če ste beli,čarni ali pa pisane!!! pod noson te se lejko zbrisali, tudi dvakrat.Kda te težave odpravimo, de šlo vse na lepše. GARANTERANO!
Ka van podan še primer iz prakse ka mo bole razumljive:
Čas srednje šole (poznano skoraj vsen):
1) Miha napravi pizdarijo.Pride profesorica in začne zasliševati dijake. Ker so pa v razredi beli,čarni pa pisane, in se med sebof ne razmijo, eden bele Miheca ovade. Miha dobi ukor, sestanek s starše, profesorca ga zeme na piko,popravni,...BLABLA 
2) Miha napravi pizdarijo. Pride profesorica in začne zasliševati dijake. Ker so v razrede beli,čarni in pisani ENOTNI in nišče ne zine niti besede, NEMRE profesorca ukrepati in nišče ne dobi kazni,sestanka, nega čarne pike. BLABLA

Legenda:
- Profesorica = država
- beli,čarni in pisane =ljudstvo

Swan, ti izgleda ne bereš mojih razlag, ampak pač udariš, ker vidiš moj nick?

Nikjer nisem napisal, da si plač ne zaslužijo? Najdi mi, kje je to napisano za razliko od mnogih, kateri pa so to napisali in še to v dokaj posmehljivem in žaljivem tonu. Glede na njihovo izobrazbo (govorim večinoma o prosveti) bi morali imeti še višje plače. Ampak, kaj pa drugi? Vsi bi lahko živeli bolje oz. si vsaj želimo. Žal za vse ni oz. se sedaj reže tam, kjer država lahko in kjer je še nekako smiselno. Pri tistem, kateri zasluži 600 eur ali še manj, kaj pa mu naj vzame?

Jaz samo pravim, da ne veste vrstnega reda, kako prihaja denar v proračun in kako potem naprej. Ravnokar je bil v dnevniku POP TV lep prispevek enega podjetja, kjer so plače znižali, ker ni šlo drugače, jih čez cca. 2 leti spet spravili na enako raven, kakor prej. Kako je sedaj ne vem, je pa tista gospa, verjetno kakšna vodilna v podjetju tudi izpostavila, da bo mislim da 9 delavcev tega podjetja jutri stavkalo, ker so pač člani sindikata Skei. In da se ne zavedajo, da imajo v sredini, kjer delajo stalne plače, za sedaj kar sigurno službo in še kaj.

To so zadeve, na katere jaz opozarjam. In da ne boš trdil, da ne vem, kaj učitelj/profesor dela: v moji bližini, družini imam nekoga, kateri dela v prosveti. Veliko mu tudi sam pomagam, ker imam čas v smislu, da pretipkam kakšne zadeve, oblikujem teste (seveda ne vsebine) in še kaj. Če tega ne bi naredil, bi učitelj/profesor delal doma še več in bi jaz imel od njega še manj. Vendar, še vedno mu pravim: glede na navadnega delavca, brezposelnega, penzionista, kateri ima slabo penzijo imaš za sedaj službo, ne ravno take višine, da gledaš, katero vrsto kruha si boš kupil in še kaj. Nikar tega ne pozabi, ker jim veliko gre veliko, veliko slabše in svetla na koncu predora niti ne vidijo.

Vse ostalo, kje se denar najde, zakaj smo zabredli do guše, je po svoje glede tega problema in jutrišnje stavke dokaj nepomembno. Teh zadev javni delavci ne bodo rešili s stavko, vlada pa tudi ne čez noč. Je jasno?

 Truplo tebi ekonomija očitni ni jasna. Kapitalizem bazira na ponudbi in povpraševanju. Če se dohodki večini nižajo ni povpraševanja in ponudbo si lahko nekam zatakneš. Fora kapitalizma je na čim večji potrošnji in to vsega kar najmanj rabimo. Če ne bo nihče nič trošil lahko zapremo pol evrope. Sicer pa je teorija keynesiazma lepo pravi. Za vsak funt ki ga država da od sebe dobi nazaj 3 funte. Na drugi strani imamo Hayeka, ki tera svoj liberalizem in bogastvo elit. Ki pa itak trošijo dobrine kere imajo umetno napihneje cene.
Sicer pa samo podpirajte te varčevalne ukrepe. Še malo pa ne bo nič več za varčevati ker bomo vsi brez denarja.

dexter: ''Delavci nemajo malih plač zaradi velkih davkov (keri so v resnici prinas sploj nej tak velki kak jih eni nonstop prikazujejo) ampak zaradi toga ka zakon delodajalcon omogoča ka majo delavce zaposlene za minimalca če glij tiste firme delajo velke dobičke.''
Glej ga... Kak so nej velki, če ti pa pravin ka mamo najvišji davek na dohodek na svejti. Malo poguglaj.

Se glejdo poročila? :)  Pogledni tej link pa de ti vse jasno. Kda pogledneš tej številke več sploj nemamo kaj debaterati.
http://shrani.si/f/3n/ns/4FUxWHa6/1/aaaaaaa.jpg

Javni sektor rastej kak gobe po deže. Boli njih če je kriza ale nej. Za javni sektor je še nikoli nej bilo krize. Vupan ka de se zaj začala.
In sploj se nejde zato ka ge nekomi ne privoščin višje plače. Niti slučajno. Zagovarjan samo tezo ka se bremena krize razporedijo med vse!
Je pa ta debata s tebov malo tak tak... Valda ka neboš zagovarjo znižanja če ti žena dela v javnon sektori :)
Vači se pa strinjan tudi s ten ka je Prozac v zadnjon posti napiso.

Spy:"Javni sektor rastej kak gobe po deže. Boli njih če je kriza ale nej."  Že pa neka na pamet pijšeš. Sicer maš po eni strani praf, javni sektor se rejsan malo bole pune ali tou samo zaradi nouvih zaposlovanj politično nastavlenih kadrov pa bohotenja politične birokracije po ministerstvaj. Kelko znan ma ostali "javni sektor" že nekaj časa prepoved zaposlovanja, celou zaposlovanje novih učitelov.

Spy, davek na dohodek nema s plačami delavcov nikše veze. Tou ka je pri nas tej davek tak velki je nej izgovor ka nešče nebi delavci dao vejčo plačo. Vse tou so samo navadni izgovori ka velka večina slovenskih delavcov dela za minimalca. Tisto ka si tij zdaj odkriu v gnešnjin poročilaj eni že malo duže znamo pa ne nücamo pop tv ka nan tou razloži. :)

Vej ti pa tou ge že cejli čas gučin, ka se breme krize enakopravno razporedi med vse. Nej pa ka ste se zdaj vsi spravili na učitelje zaradi toga kak da bi oni bilj največ krivi za tou krizo. Če bi samo malo spucali po državi tan ge se brezveze trošijo proračunski pejnezi v enormnih količinaj bi tej varčevalni rezi lejko bilij menje bolejči za vse, pa še sprejemljivi bi bilij. ka vij vsi mislite ka se tej učitelji, gasilci, reševalci, medicinske sestre, uradniki po šalteraj ne zavedajo ka je kriza??? Pa če bi sterjali nazaj pejneze kere so politično nastavljeni direktori zagonili za glupe investicije, pa če bi banke sterjale nazaj dug skoraj miljardo pa pou od cerkve bi dosta teh rezov v socialno državo pa v javni sektor sploj nej trbelo. Namesto ka se ukvarjajo s ten kak do nekomi nek fkraj zejli bi se rajši ukvarjali kak do nekomi neka cuj dali, pa ka bi zagnali nekše projekte, investicije ka bi narod delo meo pa ka bi pejnezi pa začnoli kroužiti.

Moja žena dela v javnon sketori, pa ka zaj? Tou je gnesden lekar grato grej ali kak tij zdaj tou misliš? Ali tij itak ne razmiš zakoj se pri toj cejloj stvari pri nas zdaj ide. Zapičo si se v tebi osovraženi javni sektor ka ti pa iza leđa v ton trenutki delajo politiki ti je pa nej pomembno. Naiven folk naseda na glupa politična podtikanja, zavajanja in manipulacije. 

alina207:  20 ur tedensko (po 45 minut) je 15 realnih ur + še nekaj je recimo 17 do 18 realnih ur. Delavec ima na teden 40+ ur (ne poznam praktično nobenega, ki ne bi imel vsaj 20 nadur mesečno) Od teh 18 ur do 40+ ur se učitelj ima čas pripraviti, izobraževati,.... tak da ne mi s takimi da 1 uro iščeš steklovino pred uro in še 1 uro vse to pospravljaš. Ne vem ali si tak len ali nesposoben?? V mojih časih smo navadno 5-10 minut čakali profesorja in ko je prišel smo vse pripravili itd. na koncu pa tudi pospravili.
Napisal si 53 dni počitnic-31 dni dopusta. V moji (realni) stroki imamo 20 dni dopusta+1 dan zraven za vsakih 5 let delovne dobe. Potem si še natrosil kup nekih stvari, in za vsako minuto bi ti moral nekdo plačati. Tudi mi v realnem sektorju se moramo pripravljati, izobraževati,... Če sem na terenu na montaži recimo 5 dni vsako uro nekak ne pričakujem, da bom plačan, kot ti pri tvojem izračunu tole delaš npr. za šolo v naravi (neki dodatek za odsotnost že, ne pa polnih ur). Ne gre vam tak slabo kot uprizarjate in dramatizirate. Vsak od vas najmanj za 2 leti v realni sektor, v vsakem trenutku lahko dobiš odpoved, plača lahko zamuja, včasih po več tednov ali mesecev, v nekaterih primerih niso plačevali niti prispevkov za pokojninsko,....
Tak da ta tvoj izračun je zelo lep prikaz, kako nerealno gledate na zadeve in celo se čutite žrtve!!???
In ja, spy je povzel točno vse kar tudi jaz trdim in tista slika še enkrat: http://shrani.si/f/3n/ns/4FUxWHa6/1/aaaaaaa.jpg

DEUTCH, zakoj pa te tij nejdeš štrajkat za boukše pogoje dela pa za vejčo plačo, če ti je tak slabo? Zakoj se tij ne boriš za svoje pravice pa za izboljšanje življenskoga standarda? Jebeš v glavo tiste keri se borijo za svoje pravice, svoje probleme pa izlivaš po forumaj namesto ka bi dejansko neka napravo ka bi tou ka ti ne paše spremejno. 

Truplo, če že omenjaš pop tv pa njihove prispevke o podjetjih... pogledni samo te še tej njihov prispevek:
cekin.si/clanek/za_dom_in_druzino/se-so-izjeme-delavci-dobijo-tudi-13-in-14-placo.html

Po takših se trbej zgledovati in več takših pozitivnih prispevkov, nej pa ka samo slabo forsejrajo pa napovedujejo ekonomsko apokalipso, če nede vse tak kak nam politiki gučijo.

Pa sploh ne vidiš dale kot od nekih pravic, pa kak se boriti za njih ne glede na situacijo in žrtve.
Poglej: recimo družina delata oče in mama, imata 2 otroka-recimo da lahko solidno živijo in si še kaj privoščijo. Potem mama zgubi službo. Očetov prihodek mora zadostovati za vse v družini, vsak se mora malo prilagoditi in imeti manjša pričakovanja, če ne gre pač ne gre. A ti nebi bilo čudno, če bi zdaj pa eden od otrok izsilil ostale tri člane družine, da se njemu ne sme nič prikrajšati, njega nič ne briga, to je njegova pravica (ki jo je pridobil v bolj ugodnih časih) in zdaj je celo žrtev, da se mu nekaj da manj???

DEUTCH, to je teorija. V gnješnjoj potrošniškoj drüžbi, ge je velka večina prihodkov raznih delavcov, obrtnikov pa konc koncov tüdi javnih uslužbencov in javne blagajne (proračuna) odvisna od splošne javne potrošnje, je varčevanje cvek v škrinjo kompletnoj državi nej samo javnomi sektori. In dokeč do se prinas brez problema na velko trošili pejnezi za orožje in ostale oslarije je prepričevanje ka nega pejnez za šolstvo, zdravstvo, gasilce... skrajno žaljivo nej samo za javne delavce ampak tüdi za vse ostale državljane Slovenije. Cejla evropa se obrača že v drüjgo stran ka so vidli ka tou nekontrolejrano varčevanje ne vodi nikan, oziroma vodi še v slabši situacijo, in so spremenili svojo politiki varčevanja, oz. potrošnje pa se jin začne pomali že kazati na boukše. Pri nas pa pametnjakoviči toga neščejo nej razmiti nej viditi pa terajo svoje na pune.

Swan, dobro si ugotovil, da meni ekonomija po svoje ni najbolj jasna. Nekateri stvari pa so mi čisto jasne in vem tudi realno gledati na marsikaj glede tega.

Ker je tebi vse jasno do neba bi te samo spomnil, da so ravno taki, kateri vse vejo, pripeljali državo tja, kjer smo!

Samo toliko!

Davek ma posredno vezo z javnin sektoron ja.
Ge san pa vupo ka si glejdo poročila ka bi vsaj kakšen koristen podatek potegno. Brez zamere ale o ekonomiji in delovanje države boš se še dosta mogo navčiti.

''Vej ti pa tou ge že cejli čas gučin, ka se breme krize enakopravno razporedi med vse.''
Bingo. Vidiš ka sva se ujela. Torej, DEJSTVO je ka je javni sektor do zdaj noso najmenši deleže krize. Še enok: to je destvo, kero potrjujejo vsi podatki! Torej je zaj na vrsti javni sektor. Ale kda de? Kda de že kriza 10 let mimo???

Nej, nej je to grej. Neven, zakoj bi sovražo javni sektor? Javni sektor je pomemben za delovanje države, vendar more biti transparenten in tak velki kak velkoga si država leko privošči.
Kakšna politična zavajanja? Ka zaj pa mešaš tu politiko cuj? San ti pravo ka mi ne hodi s tejmi politikantskimi forami ka se tejh igric nejden. Vači san pa bogme rajše Janšov vojak kak pa podrepnik prizadetoga Štrukla.

V glavnon zahteve kere ma javni sektor so v ton momenti nerealne in neizvedljive. Basta.

V realno sektori tej stvari potekajo tak: telko pa telko vas je preveč, telko pa telko ma podjetje menje penez, telko pa telko de vas trbelo odpistiti. To je to. Ka se tu ma država sploj pogajati? Če nejde skoz pač nejde.

Tej graf tu tudi ne povej nika nej?
http://www.vlada.si/typo3temp/fl_realurl_image/rdece-modro-zaposleni-rd…

Argumentov v ogliki podatkov si pač nej nikših predstavo ka bi dokazo svoj prav. Leko začaš...

Spy, brez skrbi... poznan ges preci dobro delovanje države, jo na debelo zalagan z davkami zatou me tüdi zanijma kama ide tej moj pejnez. In glij zatou ka znan kak se prinas pejnez troši mi je redno mučno poslüjšati razlage kak je javni sektor prinas najbole požrejšna stvar v državi, oziroma ka so plače javnih uslužbencov krive za nastalo situacijo. Tüdi o ekonomiji san se v zadnjih lejtaj dosta nafčo tak ka mi nej trbej žutoga popteveja ka bi mi razlago situacijo v naši državi.

Ges ne zanikan ka je javni sektor noso najmenši del krize do zdaj ali obstajajo tüdi drüjge rešitve kak pa takšni rezi v socialno državo pa v javni sektor. Dejstvao je tüdi ka pejnezi so, samo nega nikoga ka bi ga pravilno raporejdo v državi, oziroma nema nišče sploj inetresa ka bi tou napravo. Zakoj pa doktoron nedo znižali plač, če se vsen v javnon sektori? Včeraj san poslüjšo tistog kuštrina kak se je hapo pa prouti proteston gučo. Se ga spoumnin nakej časa nazaj kak je skako gda so doktoran skenslali nekše bonitete. Gda se nejde za doktore je stavka nej potrebna, gda so pa njin znižavali plače pa so đoukali. Pa gnes so doktori medicinskin sestran nej dovolili štrajk, keri je njihova ustavna pravica. Sramota! Vidiš... tou ges gučin, če se špara naj šparajo vsi enako. Nej pa ka do doktori dale meli velke plače, vojska de še dale küpüvala drago in nepotrebno orožje, policija na velko zapravla za orožje... za plače pa nega. Nega tüdi za investicije kere bi zagnale gospodarstvo. Za dokapitalizacijo bank se pa fčasik najde, namesto ka bi banke sterjale milijonske duge kere majo razne firme pa RKC do njih, pa magari z rubežon in razprodajo nepremičnin in bi se lejko tisti pejnez namesto za dokapitalizacijo potrošo za reševanje gospodarstva. Vidiš tou mejne najbole mouti.

Tiste grafe pa sploj ne mislin demantejrati zatou ka se zavedan kakšna je situacija v državi. Pa še ednouk, ne zanikan toga ka tij trdiš... trdin edino ka se dajo stavri drugače rejšiti v naši državi. Ali nega interesa!

Včeraj so v EU izpostavili Slovenijo kak primer skorumpejrane države s skorumpejranimi politikami. V tujini tou vidijo, prinas pa lidje rajši po učitelaj serejo kak pa ka bi vsi fküper nastoupili prouti pokvarjeni politiki. Telko samo o ton.

Nišče nej pravo ka je javni sektor odgovoren za situacijo. Ale glej; ge san tudi nej, pa moj sosed tudi nej. In zato mi je redno mučno ka ge moren participerati pri reševanji krize in odrekanji, medten ka je javni sektor kak sveta krava kere se nišče nesmi teknoti.
No, me pa vesli ka si san priznau ka je javni sektor do zdaj noso najmenšo breme krize. Vupan si trditi ka je ka smo v ton pogledi edinstveni v Evropi. V ostalih državaj so bili takše rezi v javni sektor ka bi se našin sindikaton zmešalo verjetno.
Doktoron ge tudi ne bi nižo. Ker če še tejh par zgibimo ka jih mamo smo pa resno na psu.
Kda si gučimo o politikaj leko ge samo skuper stopin v zahtevi ka spoštuvlejo pravno državo in etične standarde. Glede takšnih vprašanj pa neman kaj nastopati proti politikon. Če penez nega jih nega. In tudi, če bi blesavi Štrukel bil predsednik vlade bi bilo še vedno isto penez - malo. In nej zaj z populizmom; češ ka pilitiki vse pokradnejo. Ja eni tudi kradnejo. Dan pa staviti ka je to pravili in nej izjema. In bojmo realni - nemrejo telko pokradniti, ka bi vsi dobro živeli, če uni nebi kradnoli.
Ok zadosta je. Malo sva bliže pa vseeno vsaki na svoji strani :)

Delam v UKC Lj v enoti intenzivne terapije in včeraj nisem štrajkal. Zakaj? Ker nisem imel časa - delali smo na puno  paro, imeli preiskave in kontrole, ker pri življenju ohranjamo kritično bolne ljudi in si tam ne moreš privoščiti, da bi rekel: "ah zdaj pa tega, gnes ne bom napravo" - zato, ker se (vsaj jaz), zavedam(-o), da s tem narediš nekomu več škode kot koristi in na koncu nekomu podaljšaš, khm "zdravljenje" in trpljenje in istočasno pljuneš sebi v skledo, ker s komplikacijami povzročiš več stroškov. In denar, konec koncev kroži in gre potem posredno tudi iz tvojega žepa.
Vsa ta leta nisem bil nikoli član sindikata in mi ni žal. S svojim trudom in delom ter angažiranostjo sem pridobil dosti izkušenj in si sam nekaj izposloval - zadosti je že, da še po vseh teh letih delam na delovnem mestu kjer je  potrebna univerzitetna izobrazba - sam pa imam končano le srednjo šolo in delam enako dobro ali celo bolje kot  nekateri zarukanci z diplomo, ki niso sposobni uporabljati svojega "silnega napiflanega" znanja. Ker jih je sistem prisilil v guljenje snovi, le za ocene in ne za samostojno razmišljanje in povezovanje ter uporabljanje pridobljenih jim veščin. Eeej! Pa še manj stanem kliniko: 300-400 eur na plačo.
Kar pa se tiče sindikata UKC in te stavke - ni bilo nobenega načrta dela za ta dan. Nobene koordinacije.  In dan pred tem smo dobili le A4 format papir sindikalnega zastopnika iz drugega oddelka, da ta dan stavka pač bo. To smo že itak vedeli vsi zaposleni, ker je bila klinika polepljena z ličnimi plakati/obvestili o stavki, na katere smo lahko edinole pisali svoje dovtipe in opombe. Prav smešen je ta "Sindikat delavcev v zdravstveni negi" - vsa ta leta kar sem spremljal njihov napor za ohranjanje naših pravic so izviseli kot telebani in bili izigrani. Dejansko je vse šlo le še na "slabše" pravijo ostali (boli mene kur**, da nimam več nadur, zaenkrat zato tudi manj delam in sem bolj spočit in zdrav). Sranje bo, ko bodo potekle pogodbe zadnjim, na novo zaposlenim in bo deficit kadra. Mislite, da bom res hodil delat zastonj, za neke prenose ur, katerih zaradi minimalnega kadrovskega normativa ne bom na koncu mogel, niti smel koristiti. Tudi Fides (zdravniški sindikat) diktaturi počasi zmanjkuje sape..., že nekaj časa..., vem - je bil včeraj pri nas spet dežuren Visočnik (sindikalist). Človek postaja vse bolj nedostopen in mrk za delo, ker se mora še med delovnim časom ukvarjati z boji z mlini na veter... Doh.
Ah, ja pa nekaj časa nazaj je nekdo komentiral, da smo v Lj (zdravstvo) boljše plačani kot v MS. Delal sem v MS (pripravništvo) in smo res opravljali več fizičnega dela kot ga tu, sedaj;ampak smo imeli v MS samo tri zdravnike na oddelku in s tem torej tudi samo 3 doktrine dela. Tukaj jih imam sedaj v eni enoti 7 ali več (za 10 pacientov) in se moram torej prilagajati in poznati 7+ metod dela, ter znati ravnati s prekleto bolj sofisticiranimi napravami ter kljub temu še vedno čistiti "bolnikove izločke", v omejenih okvirjih gibanja - glede na vse aparature, ki ga ohranjajajo pri življenju. Včasih se počutim kot je***a mravlja, ko dvigamo in prelagamo ljudi z enkrat ali večjo maso od svoje. No in pika na i - pred kratkim sem bil sam bolnik v drugem UKC-ju, na navadnem oddelku in te postane prav groza in se moraš prav zadrževati, da ne izbruhneš in ne zineš kaj nekorektnega, ko vidiš napake sester in zdravnikov, ter nemaren način dela, ki še dodatno škoduje ter povzroča škodo "proračunu" vseh nas.
No, pa, da ne bo kdo bluzil, da se stavka samo pod to ali ono vlado - še prejšnji teden sem dodal fotogalerijo, z datumi stavk, ki so potekale pod drugimi nesposobnimi politiki, ki bi morali znati nagraditi sposobne ter ločiti ,odpustiti "pijavke/parazite", ki pa so plačani enako ali bolje.Pa naj bodo to oni sami (ej ljudje, preveč se odpušča,pozablja in dopušča) - kdorkoli tudi sindikalisti, ki ne zmorejo več izbojevati, nekaj za množice, zaradi razvejane birokracije in gomile  kontradiktornih si parafov države. Ni, čudno, da se potem človek lažje obrne in znajde sam, če je le količkaj spreten in ima srečo. Ministrstva niso zakonsko usklajena med seboj in kot taka, kot celota, kot država ne zmore funcionirati, če jo poganjajo strankarske mučke in lastno koristoljubje. Komu na čast bom pa plačeval  in odvajal za članarino, če pa se gospodje sindikalisti ne zmorejo več spopasti s tako amorfno pojavo, kot je tako delujoča Država. No, taki smo pač tukaj živeči ljudje, ki to "stvarnost" delamo in dopuščamo kot tako.
Raje delujmo kot Celice, ampak vseeno kot Celota za skupno dobro.
Blablabla, a ne...? Pa vseeno boljše za prebrati kot ono sra**e na televiziji.
Tako, da včeraj nisem imel nič od tega štrajka samo zmatran sem bil (pa vseeno raje od dela kot od tipkanja in sedenja za računalnikom:).  Razkurilo  me je edino, da  v knjižnico nisem mogel nesti knjige, ker je bila zaprta. Tak je, če ne spremljaš javnih trobil, ki širijo same "zle" novice. Hahaha