Resnica o Magnetni resonanci!

Ta koncert je bil krma za rajo! Imam nekaj insijderskih informacij zato začnem z vprašanji .... 
 
Zakaj se nihče ne vpraša (niti vi na Sobota.info portalu, niti Vestnik, niti Murski val ... ) koliko so bili dejanski stroški prireditve? Tam nihče ne dela zastonj, razen parih zaposlenih iz bolnišnice. So varnostniki varovali zastonj, ozvočevalec zastonj ozvočeval, kodila zastonj dal hrano, gostinci pijačo, komunala čiščenje, PR-ovec storitve? Vsi so dali "popust" in še zaslužili. Na koncu če sešteješ minuse in pluse, dvomim da ostane še kaj za "DONIRAT". 
 
Je direktor bolnice Korošec za magnetno resonanco doniral svojo plačo (5.000 eur bruto približno + dodatki) ...? Ni. Je svojo plačo doniral njegov pomočnik Maček? Ni. Vsi so v času prirejanja prireditve prejeli plačo in niso koristili dopusta. Imam prav? 
 
Ste dobili kakšen RAČUN na prireditvi včeraj? Kdo in kako nadzira prejeti denar na ta način? Glede na to, da je direktor bolnice visok član LDS, ste lahko prepričani, da nismo s to prireditvijo komu financirali kampanje? (špekuliram, ne trdim!) 
 
Koliko znašajo MARŽE pri magnetni resonanci, ki stane 1.2 milijona evrov? Je res, da znaša marža v tej dejavnosti skoraj 50 % vrednosti nabave (600 tisočakov!) ? Torej prekmurci doniramo za zaslužek nekoga drugega? Je torej vsaka naša donacija samo zaslužek nekoga drugega? 
 
Ste lahko prepričani, da je direktor bolnice dosegel najboljšo in najbolj optimalno ceno resonance? Če bi dosegel 10 % nižjo ceno s pogajanji ali to pomeni, da bi privarčevali 120.000 evrov, torej več kot so vsi prihodki naših skromnih donacij. 
 
Ste lahko prepričani, da je država s svojimi 300 jurji, ki jih prispeva naredila dovolj? Zakaj moramo plačati sami za tovrstno mašino, glede na to, da imamo najnižjo povprečno starost v pomurju in največjo umrljivost za srčno-žilnimi boleznimi? 
 
Ste prepričani da nihče ne prejme provizije ob nakupu, kot je nacionalni šport pri nas? Če je provizija recimo nekoga 5 % je to 60.000 evrov. Plačamo jo pa donatorji. 
 

Opa, hude obtožbe so padle!
Upam da imaš argumente da se "v živo" igraš z ognjem. Marsikatero trditev oz. obtožbo boš mogoče moral tudi argumentirati (dokazati).

.. there's no such thing as free lunch + pametna oseba tisti, keri si je kak zanesljivo placebo dejanje izmislo besedo "zastonj" .. psihologija prodaje pa to .. 


.. drugače pa skoraj nepomembno, ka je vse v ozadje, tau že vse znamo, ka nemo po gostilniško mlatile , zdaj kak pač što ščej, naj dojema po svoje, pomemben je zgolj končni učinek in sicer dejanska nabava magnetne resonance ..

Ges moren povedati ka san bil včeraj skoron cejli čas tan. Prireditev kak takšna je uspela, vse pohvale prireditelji. Ali kelko san vido se neje glij dosta spilau. Dosti je pa tudi skasejrala oštarija ob letališči, kera pa itak nika nikomi nede donejrala. Tak ka ja ... Glede ostali stvarij pa san začudeni nad napijsanimi informacijame. 
Menej je pa zmauto Jankovič na prireditvi in slinjenje direktora bolnice okoli njega. Saj lepo da je prišel, ampak samo v Prekmurju sta Janković in Jelinčić polbogova ... Si ne predstavlan ka bi en županček Janković prišel na takšno prireditev v Maribor in bi ga Štajerci poveličevali kot božanstvo. 
Malo pa tudi moremo meti ponosa ... 

Bil san tan, ne dolgo, a je bilo ok.
Kar se pa tiče računov, pri zunanjih šankih so jih delili. Tako da je vsaj ena trditev ovržena.
Meni osebno tudi ne diši, da moraš nekaj donirati, da boš lahko čez nekaj let plačeval samoplačniško storitev, da boš prišel na vrsto, a zaradi teh dveh piv, ki sem jih spil in 4 eurov ne bom bankrotiral, oni pa ne obogateli.

 Jaz sem na šanku tudi dobil račun ... nisem pa dobil pri srečolovu pa donacijah nobenga papirja. 

drugače pa ja, to je zganjanje populizma na račun vas medijev, ki to servisirate..... naj bi v Ljubljani izpeljali tako prireditev, bi jih Finance, pa Požar pa Dnevnik sigurno vprašali ta vprašanja .... 

Prinas pa raje pišete in poročate o težavah z romi, o črni kroniki, krožiščih, mega aferah ...... 

Ge san pa žalostna, da mora narod zbirati denar za nekaj, kar bi država mogla poskrbeti. Živimo v bana republiki. Kaj se je dogajalo z operacijskimi mizami, pediatrično kliniko, nepregledanimi tkivi, itd… Ideš na pregled v bonico pa čakaš 8 ur, da prideš na vrsto.. in še in še. 
Kelko mamo ljudje še potrpljenja?
ps: Sem pa vesela, da je prireditev uspela in, da nismo popolnoma apatični.

za astrid:
Ne želim ti, da bi morala v kratkem biti prisiljena it na magnetno resonanco. Vendar, če si tako pametna in sposobna potem si ga pojdi kupit za 600.000 pa bomo ljudje k tebi prihajali na magnetno resonanco ali pa ga po tej ceni priskrbi za našo bolnico.

Tudi Rakičansko bolnico so zgradili , ja dobesedno zgradili ? Tudi porodnišnico so zgradili in zanjo donirali ?Kar je v bolnici novejših aparatur so z donacijami prispevali svoj delež?NAJ MI KDO NAPIŠE KAJ NI V RAKIČANSKI BOLNICI, DA NEBI IMELO PEČAT DONACIJE?Leta in leta zbiramo in podarjamo za namene bolnice, pa smo zaradi tega kaj boljše obravnavan vsami bolnici? ali na pregledih , še dosti b se dalo napisati o teh donacijah ,samo 10 %  bi se naj zbralo z donacijami, ostalo bolnica in ministerstvo za finance. Privat , dr, Slokan v Mariboru si ga je nabavil sam!!!!!!!!!!!, Torej ?Je to pravi način zbiranja sredstev??????????????

V nedeljo dobrodelni koncert Pomagajmo (v)si - SiOL.net

Večji problem, o katerem bi bilo potrebno bolj diskutirati je kvaliteta in organizacija dela v bolnici. Danes, ko ima že vsak doma Outlook za organizacijo časa Bolnica tega ni sposobna organizirati?!  Zakaj ljudje čakajo po 8 ur da pridejo na vrsto? a se to ne bi dalo z primerno organizacijo časa urediti tako da stranka pride točno ob določenem terminu na vrsto?
Sam sem imel pred kratkim izkušnjo z bolnico v Grazu - naročen bil na določeno uro in točno ob tisti uri sem prišel na vrsto!! v čakalnici ni bilo nikogar razen mene, vedno le en pacient ki je čakal na naslednji termin. Da o prijaznosti in strokovnosti ne govorim - drug svet!  
Ta tema okrog kvazi spornega koncepta zbiranja denarja pa je meni osebno povsem mimo. Saj imamo zato službe ki kontrolirajo pravilnost "kasiranja"  (tržna in davčna inšpekcija). 

izrezki so iz  njihovih strani

astrid lejko boš tij gda tuj nuco/nucala tau magnetno resonanco pa te de bolo ku*ac kaj je blo v ozadje ge,ka,kda itd. Glavno ka se je zbralo pa pomagalo !

Verjamem, da ima astrid v večini trditev prav. Sam sem imel priložnost pred 15 leti opazovati od blizu (se spomnite neke Medenove kot neke predsednice nekega odbora?) kako so ljudje dajali prostovoljne prispevke za Pediatrično kliniko, pozneje pa za Onkološki inštitut; te pa šteš o vseh mahinacijah in zaslužkih pri gradnji. Bljak!
Elanino - imaš prav glede trditve o organizaciji dela v bolnici. Včasih imaš občutek, da tam namerno zezajo narod s nekajurnim čakanjem na zdravnika in to praviloma bolnih ljudi. Glede kontrole pravilnosti kasiranja pa - zakon določa, da moraš za blago in storitev dobiti izstavljen račun. Če ti ga ne izstavijo ali ga ti ne zahtevaš je to prekršek. Torej bi ga morali izdajati - drugače je to nekdo na črno kasero. Pa taka "dobrodelna" prireditev! Zakaj se pri nas vedno zatika z izdajanjem računov? Preprosto - ker blago brez računa ni bilo prodano in storitev pa ni bila opravljena, denar ni bil pokasiran, davki nej plačani....

Tako je , keramičar, kdor ga ne potrebuje ne ve kako je to če ti je omogočena boljša diagnoza z pregledom tega  aparata, tudi sam sem ga v nekaj zadnjih letih potreboval kar nekajkrat, zadnjikrat te dni , seveda v Mariboru pri dr, Slokanu.Torej ga nujno potrebujemo v bolnici, kjer ga bomo dobili med zadnjimi v regiji, to je kruta realnost. Torej ASTRID@--dobro premisli kaj sii napisala, v zvezi z tvojimi pomisleki o nabavi in možni korupciji oz. manipulaciji z nabavo in provizijo!!!!!  Nekateri se premalo zavedate kaj s takim pisanjem lahko povzročite osebam in vsem ki so v tem poslu ,torej čeprav je svoboda pisanja in govorjenja, me tak način nepoklicane osebe, ASTRID, ki celo stvar notolcuje zelo jezi., in je obsojanja vredno.

Jebote, komunikacijski satelit je lekar falejši od te magnetne resonance. :)  In pri takšnon zneski dajo samo 2 leti garancije??? Materiali za izgradno toga čuda so sigurno nej tak dragi in me baš zanima, kelko od toga zneska ide za patent.
Za te pare bi bolnica lejko Dr. Housa zaposlila, pa nebi nücali magnetne resonance! :):):)

Update:
Država bi lejko z SIemensom podpisala pogodbo, po kateri bi menjala naše vladno letalo za prevoz ranjencev Falcon, za vsaj deset magnetnih resonanc če nej še več. Samo to bi bilo v nasprotju z moderno kapitalistično logiko. Naj raje propadne v hangarju kak pa ka bi ljudje meli nekaj od toga, dok je vsaj še neka vreden tej avion. :):):)

Malo bokši avto za par tisoč evrov majo več garancije kak ta aparat,sicer pa so bokši magnetni aparati od 2,5 milj. eur pa dalje, torej smo vseeno kupili tega najcenejšega, ali enega izmed cenejših.

Postregel bom še z enim podatkom, ki je zapisan v časniku Večer ,in izhajajo iz bolnišnice Rakičan, cena tega aparata je 800,000 tisoč uer. vse ostalo do polne cene 1,2 miljona eur. so ostali stroški , torej?

@cricek: zanima me kako dolgo traja postopek za enega bolnika - časovni okvir.
Kaj pomeni 20 bolnikov na dan? - v osmih, 10, 12 ali 24-tih urah? Zakaj je to pomembno?
Ker taka naprava, ravno zaradi velike investicije! ne sme! počivati! Bolnikov je verjetno več kot preveč, ki to potrebujejo, zato bi bilo potrebno zagotoviti celodnevno delovanje. Če si bolan, oz. potrebuješ to storitev, boš tudi ob dveh zjutraj brez pomisleka šel na pregled.

BorutBNazadnje ko sem bil v Mariboru sem bil v tej aparaturi 25 minut , pri Slokanu, Delajo pa kolikor je meni znano 8 ur, cena od 160 eur dalje , še kaj?odvisno od preiskave .

Za te pare bi bolnica lejko Dr. Housa zaposlila, pa nebi nücali magnetne resonance! :):):)

.. zmaga ..

@astrid :  No brain, no tumor !

še prevod:
Ka bi se steuf zgoudilo, či bi ti cvek v glavou zabili ?   Nikaj, samo 2 x bi bijla zabita.

Sobotašinfo.com ti si verjetno pomožni tesar, ker vidim ka se na cveke razmiš; samo šolo si si kupil, ker te tam pismenosti in bontona niso naučili.
V premislek tole: ministrstvo za zdravje (če podatki držijo) je celo prispevalo 300 tisoč evrov za omenjeni aparat. So se pa res izkazali, dodali so celo četrtino vrednosti!
Zadevo lahko obrnemo še drugače: po plačni reformi so se plače zdravnikom tako povečale, da znaša povečanje 120 miljonov evrov na mesečni ravni, v državi. Kako je s plačami v soboški bolnišnici pa si poglejete tule:
http://sobotainfo.com/novice/ogled/7919/?s=nl
Ubogi zdravniček pokasira slabih tisoč evrov na mesec, ker je doma v pripravljenosti. In pri teh plačah in celo ugotovljenih nepravilnostih bodo šli delat dobrodelni koncert za aparat? Pa to je cinizem na kvadrat. Nekaj je jasno; zdravniki so pripravljeni zdraviti le z dvema kurjima kostema; samo da se njim plača ne zmanjša za en evro. Če v to ne verjamete, poslušajte tistega arogantnega Kuštrina.
Moje mnenje je: pri takih plačah v zdravstvu in še mnogih drugih problematičnih zadevah, npr. nepravilnosti v kliničnem centru, ugotovljenih "strokovnih potovanjih", ki jih plačujejo zdravnikom farmacevtske firme, pri nepravilnostih pri nabavi aparatur (spomnimo se se operacijskih miz...) je nemoralno izvajati dobrodelne akcije za zdravstveno opremo.

Čakalne dobe v dnevih v bolnici Čakalne dobe - Splošna bolnišnica Murska Sobota--KLIKNI

ENA IZMED NAJDALJŠIH ĆAKALNIH DOB...v dnevi ki preidejo v leta

tudi sam sem bil pred časom na magnetni resonanci, trajalo je pa okoli 40min.  kar mučna zadeva ja

glede natolcevanja in šekulacij avtorice debate pa nemo zgublo besed... nema smisla!

@buldog : Nejsan pijsal tebi, razen či si tij avtor prvoga posta, ali pa fiškališ "astrid".

Poanta dogotka je bijla na nekšnoj humanitarnoj noti, par jezero lüjdi, je tou tüdi podprlo ... no razen tü enih, kerin je itak nikaj nej O.K. in nišče nemre nič tak napraviti, ka bi vij povalili ...

Či ščeš, san tudi tesar lejko, me ne gene, san nej z ten tak obremenjeni kak tij.

Ta koncert je bil krma za rajo! Imam nekaj insijderskih informacij zato začnem z vprašanji .... 
mater mores biti vrag od vraga ka mas ti te insajderske informacije, pozanimaj oz prepricaj se najprle pa te stenkaj
 
Zakaj se nihče ne vpraša (niti vi na Sobota.info portalu, niti Vestnik, niti Murski val ... ) koliko so bili dejanski stroški prireditve? Tam nihče ne dela zastonj, razen parih zaposlenih iz bolnišnice. So varnostniki varovali zastonj, ozvočevalec zastonj ozvočeval, kodila zastonj dal hrano, gostinci pijačo, komunala čiščenje, PR-ovec storitve? Vsi so dali "popust" in še zaslužili. Na koncu če sešteješ minuse in pluse, dvomim da ostane še kaj za "DONIRAT". 
 
Stroskov prireditve je blo neka ja ! DELALI SO PA VSI ZASTONJ !!!Sam san nej niksen zaposleni v bolnisnice pa san zastonj delo, hkrati se 2 osebi z menov pri sanki. Varnostniki so varovali zastonj, ozvočitev se je plačala samo stroške prevoza pa postavlanja, PANVITA in Kodila STA DALA ZASTONJ DOLOCENO KOLICINO MESA, seveda pa nemrejo senkati 1000kg mesa ampak je ostalo blo po ugodni cejni ! Pivovarna LAŠKO je isto tak dale šenki  pijačo v kar velki vrejdnosti na ostalo je bil popust in pa zeto na reverz, komunala in pa PRovec so delali ZASTONJ.. 
 
Ta ka ti ka si tak svetsko čedna me lejko privat kontakteraš pa ti tudi točne cifre pokažen kakor osebe kere lejko pitaš počen so delali ! Prokleti štenkasti narod !
 
 
Je direktor bolnice Korošec za magnetno resonanco doniral svojo plačo (5.000 eur bruto približno + dodatki) ...? Ni. Je svojo plačo doniral njegov pomočnik Maček? Ni. Vsi so v času prirejanja prireditve prejeli plačo in niso koristili dopusta. Imam prav? 
 
Nej samo direktor in pa g. Maček kar precej ljudi iz uprave je doniralo denar, in nej nej v vrednosti 5000 ampak menje ! Kak da je bilo sto donero kda cejlo svojo placo, ma ja..
 
Ste dobili kakšen RAČUN na prireditvi včeraj? Kdo in kako nadzira prejeti denar na ta način? Glede na to, da je direktor bolnice visok član LDS, ste lahko prepričani, da nismo s to prireditvijo komu financirali kampanje? (špekuliram, ne trdim!) 
 
Račun se je mogoče zmejs rejsan nej davo, ker če si bila tan si opazila ka je redna gužva bila, se je pa vse doj mlatilo! Pa neven ka ma pa LDS tu polek.. Ka pa je te župan tan delo?? Pa Robert Celec, ka si njiva nej vidla ? Pomoje so si vsi zgučali pa vsi kradnejo naš :))
 

telko na hitro... drugič ti neka pametnoga pa dobrodelnoga napravi ka mo ges mel kaj tebi štenkati..

dajte no, če se je to vse delalo zašenki pa zbralo slabih 36 tisoc ojrov, te je to redna polomija....matematično, prej ka je bilo 7000 lidij pa če bi s sakšoga stepli 5€ je to to....verjamem da je povprečen obiskovalec glede na vročino potrošil bistveno več. in tu nekaj ne štima

180 eurov je plačal en prijatelj v Mariboru, kolikor vem.

Jaz samo trdim, da taka mašina spada v osnovni standard neke bolnice in jo zato mora kupiti država! Če tega ne zmore - žalibog, potem je ne bomo imeli, se pač po standardu ne moremo meriti z Nemčijo. Tudi naše šole niso enako opremljene kot nemške.
Prispevati četrtino vrednosti take naprave iz sistemskega denarja je norčevanje. To je isto kot, da država plača četrtino vrednosti učilnic v šoli; ostalo pa naj zberejo ljudje s prostovoljnimi prispevki?
Dejstvo je, da se je masa za zdravniške plače izredno povečala. Ker ima zdravstvo eno blagajno denarja zmanjkuje na vseh koncih. Ali povedano drugače: z doniranjem denarja za tako aparaturo je tehnično isto kot da se donira plača zaposlenih v bolnici. Pri tako visokih plačah zdravnikov je to cinizem brez primere.
Kar prav ima čevap v postu pod fotoreportažo s te prireditve, ko pravi, da naj se dobrodelne akcije izpeljejo za kaj drugega, napr. za majhne otroke v naši osiromašeni regiji. Dobrodelna akcija bi se lahko izpeljala za omogočanje obiska morja za pomurske otroke, ki si tega nikoli ne bodo mogli privoščiti, ali za pomoč pri nakupu učbenikov ali kot donacija Pomurski izobraževalni fundaciji..... ne pa za aparat, ki ga je dolžna zagotoviti država iz sistemskih sredstev! Lp

buldog.Se strinjam, še vedno nas imajo za hlapce te države, zato z nami delajo v ministerstvih kot se njim zljubi! Sram naj bo to državo ki ima svoje prebivalce za hlapce.

Navedba AnaLize je super primer: 180 evrov bi bilo dovolj, da nek otrok (veliko jih poznam, tudi v rejništvu) preživi nekaj dni v koloniji nekje ob obali. Za njega nepozabno doživetje. Tako pa je donacija šla v ustanovo in v sistem z najvišjimi plačami (zakonitimi in nezakonitimi) v javnem sektorju.

Mene pa zanima naslednje (kar bi bilo lahko novinarsko raziskovanje):
1. Zakaj je MS spet na repu dobave?
2. Ali so si preostale bolnice, državljani, tudi kupili aparat na podoben način kot pomurci?
--------
- Ironično: Da daruješ za ta aparat čim več, se moraš čim bolj najesti in napiti, moraš žurirat, da se boš potem lahko zdravil.
- Zakaj država namesto za spomenik Stožice ne podpiše kredita, poroštva za to smešno ceno aparata, proti Falconu in stadionu. To je aparat, ki se ne kupuje vsak dan in je dobra investicija ter v veliko zadovoljstvo državljanom.
- gledam reklamo Rdečega križa in Karitasa, da 8000 otrok nima denarja za osnovne šolske potrebščine. V nižjih razredi stanejo del. zvezki, zvezki, ... vzemimo cca 125 eur. 8000 otrok x 125 = 1 mio eur. Mi pa 'moramo' za Grčijo 'nad okno' vreč 400 in več milijonov. za 350 magnetnih resonanc ali pa bi kupovali 8000 kritičnim otrokom 400 let šolske potrebščine.
če se poigramo malo s številkami ....350 MR aparatov.... 2 mio ljudi/350 = 1 aparat na 5714 ljudi. Nemčijo bi prehiteli za 10x. MS bi imela 3 kos, Bakovci in Krog enega skupaj....Lendava enega...Beltinci z okolico enega....
...tak da...ja, podpiram dobrodelne akcije, organizacije, vendar smiselne, pa če je pač ta morala biti in je smiselna, potem je tudi to ok, ...pa vendar .... zgornje cifre mi ne gredo iz glave, pa naj je smiselno ali ni.

to bi mogli napraviti kak slovaška. ''ne damo penez grčiji pa pika!''
boli me ku*ac za grčijo! kak so znali do zdaj razsipavati z penezi, naj zdaj še znajo kak se šparajo penezi!

malo san odišo z teme, ale mogo san

vsi na alternatvino medicino pa nede teh stroškov pa problemov, pa še napizditi vas nišče nede mogo  

 Glede na število ljudi je izračun zbranih sredstev rejsan vprašljiv...

Buldog, žal se moram strinjat s tabo, posebno o nemoralnosti takih dobrodelnih akcij, kot je bila omenjena. Glede na vse ostalo, kar se dogaja v zdravstvu,  je to res pravo norčevanje iz hlapčevskega slovenskega naroda.

...strinjam se z vsemi posti ,ki jih je napisal BULDOG....
Drugače pa :
Takšni koncerti so čista izguba .Akcija takšnih razsežnosti se da narediti samo z STARO DOBRO TOMBOLO (človeka pritegne pričakovanje po dobitku),ki je v preteklosti bil najbolj obiskana prireditev v bivši Yugi .Ampak tu se pojavi problem kajti  organizatorji so premladi in sploh nevejo kaj tombola je .Preračunano so donacije (recimo avtomobil) poplačane saj takšno prireditev obišče malo morje ljudi ki kopujejo po 5-6 srečk.Koncert ali po domače veselica je prošlost .Najdeš predvsem najstnike željne zabave ,resni donatorji oz ljudje  pa ostanejo doma .
...hlapci smo bili stoletja in bomo ostali še naprej dokler nas nebo vsaj nekaj stotisoč na ulicah,dokler to mirno prenašamo pa seveda tajkuni mislijo da nam je to všeč.