Jelko Kacin: Mislili smo, da nam je oblast dana od boga!

Kakšno vlogo imajo obiski, kot je današnji v Murski Soboti?

Predvsem smo bili povsod, tudi po pokrajinskih odborih v pripravi za kongres Liberalne demokracije Slovenije. Ampak zdaj je minilo tri mesece, odkar sem predsednik Liberalne demokracije Slovenije, in po naši časovnici kooperativnih priprav za izvedbo lokalnih volitev je le še dva meseca časa, da pripravimo programsko konferenco stranke, ki bo ugotovila, da nismo več v vladi in da nimamo več tistih orodij, s katerimi je lahko ukrepala vlada oz. LDS, ko je vodila vlado. Zato moramo cilje v prihodnosti prilagoditi realnim možnostim. Ne moremo več obljubljati, kaj bomo storili, ko bomo na oblasti, če na oblasti nismo. Naša vloga se mora prilagoditi volilnemu rezultatu in zlasti lokalnim potrebam. Prav malo šteje pri vas v Murski Soboti, če imamo stališče do gradnje elektrarn v Franciji. Ravno tako vas ne zanima, kaj nas muči na Gorenjskem. Od LDS, ki je najmočnejša stranka opozicije, se pričakuje, da je dovolj občutljiva za dogajanje v Pomurju, da stvari pozna, jih razume in da tudi temu primerno ravna. Da takrat, ko vlada s svojimi orodji, ki jih ima na voljo, neustrezno reagira, da jo takrat, če je le mogoče, prisilimo v ravnanje, ki je v korist za ljudi, ki tukaj živijo. Zaradi tega imamo celo vrsto posvetov po pokrajinskih odborih. Ponekod se pokrajinski odbori šele ustanavljajo. Poskušamo pritegniti poznavalce posameznih področij v lokalnih odborih k delu programskega odbora, ki pregleduje gradivo za našo programsko konferenco, ki bo konec meseca marca. Ko bomo to opravili, bomo imeli zelo jasna stališča in se bomo predstavili kot stranka, ki se resnično bori za naklonjenost in zaupanje volivcev. Zgodilo se je, da smo zaupanje izgubili, predolgo smo bili na oblasti in premalo smo bili občutljivi na pričakovanja ljudi. Zato se je zgodilo, kar se je. SDS je zmagala, zmagala je tudi z udarci pod pas, ampak to zdaj ne šteje. Dejstvo je, da smo mislili, da nam je oblast dana od boga in da nas nihče ne more spraviti v opozicijo. Hvala bogu so nas tja spravili in zdaj stranka okreva, začenja na novo in edina prava pot je, da se vrne nazaj na območje, kjer ljudje živijo, da se več ukvarja z lokalnimi odbori in da ima odgovor na lokalna vprašanja.

Kakšen rezultat pričakujete na letošnjih lokalnih volitvah?

Na lokalnih volitvah pričakujem lokalni rezultat. Kjer se bodo lokalni odbori dobro pripravili, kjer bodo ponudili boljše, mlajše, prepričljive in zaupanja vredne kandidate, bodo dobili tudi zaupanje volivk in volivcev. Tam bodo lahko oblikovali občinske svete in v obdobju 2006 do 2010 pospešili gospodarski razvoj svoje občine in v odnosu do vlade zahtevali, česar doslej niso uspeli uresničiti. Predvsem gre za to, da se prilagodimo novim razmeram, torej pogojem članstva v Evropski uniji, kjer so na voljo tudi nekatera sredstva, ki jih prej ni bilo. Da bi ta sredstva lahko iz pobožnih želja postala del investicij doma, je potrebno pripraviti prave projekte. Zdi se mi, da ni več čas za prerekanje, ampak je treba dati priložnost mlajšim, ki znajo in lahko take projekte zagovarjajo, jih pripravijo in potem tudi uresničijo. To je eden od najbolj tehtnih razlogov, da se LDS zdaj prenavlja in pomlajuje.

So kandidati za Pomurje že znani?

Ne, niso znani. Bilo bi nekorektno, da to vprašanje sprejme in na njega odgovarja predsednik stranke. Odločitev o tem bo sprejeta na lokalni ravni in lokalni predsedniki bodo tudi lokalne medije seznanili s svojo presojo in svojimi predlogi.

Boste imeli svoje kandidate ali boste šli v skupne podpore kandidatov z drugimi strankami?

Marsikje se dogaja, da je kandidatov premalo in nobena stranka ne želi, da bi ob prevelikem prerivanju bilo preveč poražencev. Zato se bo LDS trudila, da bi imela dovolj dobre kandidate. Ko pa bomo ocenili, da je kandidatka ali kandidat, ki je vreden zaupanja, tako dober, da mu lahko tudi LDS zaupa, bomo brez težav podprli tudi nestrankarskega kandidata ali kandidata druge stranke. Moramo zasledovati cilj. To pa je vse, kar je dobro za lokalno območje.

Kot poslanec Evropskega parlamenta in predsednik LDS opravljate dve službi. V kateri se bolje znajdete?

V obeh se zelo dobro znajdem. Evropski poslanec sem že leto in pol in imam tudi dve asistentki, v Bruslju in Ljubljani, s katerima smo stalno na zvezi. Zato si tudi ljudje mojih stroškov za telefon ne znajo predstavljati v primerjavi s stroški, ki jih imajo oni. Mi smo stalno na zvezi. To je pač način delovanja, ki je enak za vseh 732 poslank in poslancev, ki letamo vsak teden v Bruselj ali Strassbourg. Imam še srečo, da rabim za polet le uro in pol. Nekateri pa letijo tudi po dve uri in pol, Portugalci tri ure in pol, Finci morajo celo premagati dve uri časovne razlike. To ni tako hud problem, da bi ga bilo nemogoče obvladati. Kar pa zadeva Ljubljano, kjer sem predsednik LDS, sem zdaj v treh mesecih uspel pritegniti nekatere sodelavke in sodelavce. Imam novo generalno sekretarko. Zdaj stvari že tečejo precej normalno in v mesecu dni bodo stvari pripravljene za naslednje korake. Tako da se lahko od aprila naprej pogovarjamo samo še o uresničitvi ciljev na lokalnih volitvah. še nekaj bi rad povedal, kar je zanimivo predvsem za vas. Sam za to, da pridem od doma na letališče, se vkrcam na letalo, pristanem v Bruslju in me pripeljejo v pisarno, porabim manj časa, kot ga porabijo vaši poslanci, da se pripeljejo od tukaj v Ljubljano. Prometna povezanost je ena ključnih razvojnih priložnosti in prednosti. Tako kot lahko v Evropi organiziramo sejo Evropskega parlamenta, bi morali tudi znotraj Slovenije omogočiti boljše prometne povezave, kar bi olajšalo tudi dnevno potovanje na delo kam dlje. če bo avtocesta zgrajena, bo to veliko lažje in veliko bolje. če se razvije ta peti koridor, bo ob njem tudi cela vrsta multimodalnih logističnih centrov, kjer se zlasti na področju uslug razvije cela vrsta delovnih mest, ki jih danes ne poznamo, so pa kvalitetna in trajna. Zato je prometna infrastruktura tudi ena od priložnosti za Pomurje, ob turizmu, ki je še vedno velika priložnost, a ta hip še vedno ni dovolj izkoriščena.

V eni izmed izjav ste dejali, da se ljudi ne nadira, temveč nabira. Kako vi ljudi nabirate?

Predvsem na ta način, da priznamo napake, ki smo jih storili v preteklosti, in se poskušamo zdaj obnašati bolje. če prikrivamo napake, ne pridemo daleč. Zato je prav, da takrat, ko nekaj ni prav, to tudi jasno povemo. Je že kdo napisal, da sem bil trd s predsednikom države, ampak če predsednik države počne stvari, ki niso prva prioriteta te države, če ne peljejo k reševanju takih problemov, kot je problem izbrisanih, ker ga ni mogoče reševati s pomočjo ustavnega zakona, potem prijaznost ne pelje nikamor. Morda je tukaj v Pomurju, kjer ste ljudje veliko bolj mehki in prijazni in moramo tisti iz osrednjega dela Slovenije med vrsticami poslušati, kaj ste nam hoteli povedati, to grobo slišati. Dejstvo je, da čas nezadržno beži. če priložnosti, ki jih imamo, ne izkoristimo, zato da bi se takoj sporazumeli in da bi takrat, ko je treba reči dovolj, rekli dovolj in to tudi udejanili v praksi, potem smo žrtve zamujenih priložnosti. Zdi se mi, da bi se morali za nekatere stvari boriti bolj odločno in jih tudi premakniti, ko gre za Pomurje.

Nam bo predlog reform prinesel svetlejšo prihodnost, kakor obljubljajo avtorji reform?

Vajen sem prebirati ogromno gradiva. Ko kakšne stvari ne razumem, jo dam prebrati še komu drugemu. Prebral sem predloge reform in po dvakratnem branju smo se odločili, da bomo prosili še koga drugega za kritiko reform. Včeraj je bila v Cankarjevem domu izjemno tehtna in preudarna razprava, ki je zelo hitro pokazala, da govorjenje o reformah zagotovo ni korak v pravo smer. Enotna davčna stopnja nam prav nič ne pomaga. Nobena od naših sosednjih držav je nima in to bi bil korak nazaj. Sploh pa bi bil to pogreb za mnoga vaša zdravilišča, ker bi se cene teh uslug v trenutku podražile. Pojdite v Radence. Za razliko od kakšnega drugega zdravilišča v Pomurju imajo oni čez vikend hotele prazne. Enostavno gredo v petek popoldan domov. če bodo prišle še podražitve, bomo lahko hotele zaprli v trenutku. Vsak gostilničar zna izračunati, kaj zanj pomeni enotna davčna stopnja, samo dr. Jože P. Damjan z doktoratom in vsemi strokovnjaki tega ne zna. Vsak kmet, ki prideluje peso, zna izračunati, ali se mu to splača ali ne. Naši reformisti pa teh izračunov še niso opravili in ne vedo, kaj bo posamezno dejanje potegnilo za seboj kot posledico. Zato rečem, da enotne davčne stopnje ni več. Kar si pa še želijo, je dvajsetodstotna obdavčitev pri dohodnini, kar pa spet pomeni, da bomo tisti, ki zaslužijo ali pa zaslužimo več, imeli še več, kajti ne bo nam treba v skupno blagajno na podlagi solidarnosti plačevati toliko, kot smo plačevali doslej. To se mi preprosto ne zdi prav. Jaz bi rade volje vplačal več, ker bi to bil dokaz, da zaslužim več. če zaslužim več, lahko tudi lažje več plačam. Samo na tak način je potrebno gledati v prihodnost, kajti brez minimalne solidarnosti med tistimi, ki imajo priložnost zaslužiti več, in tistimi, ki te priložnosti nimajo, ne bomo imeli notranje kohezije solidarnosti in medsebojnega zaupanja. če nekoga spravite na minimum in pričakujete, da bo tako zadovoljen in srečen in da bo še naprej vlagal v svoje izobraževanje, je to nerealno. Mi potrebujemo kvalitetno delovno silo in kvalitetna delovna sila so samo ljudje, ki so dovolj dobro plačani, da si želijo zaslužiti več, in ki se zato sami pripravljajo in usposabljajo za to, da bi zaslužili več. To nas bo pripeljalo v situacijo, da bodo revni še bolj revni in bodo rekli, kot rečete pri vas: "Mi smo bougi." Ti ljudje bodo pomoči potrebni, kar pa pomeni, da se mora nekdo namesto njih odločati in nekaj za njih narediti. če bo to delal nekdo drug, bo najprej poskrbel zase, drobtinice pa bodo ostale za "bouge". To ni prava pot. Zato LDS pravi, da se moramo preoblikovati v bolj socialno občutljivo stranko in predvsem v napredno stranko, ki bo svoje obljube lahko uresničila v praksi.

V času osamosvajanja ste z Janezom Janšo že uspešno sodelovali. Od takrat ste na nasprotnih straneh. Lahko še kdaj pričakujemo vajino sodelovanje?

Zaenkrat on sodelovanje opozicije ne potrebuje, vse odločitve sprejema sam. Opozicije ne nabira, ampak jo nadira, jo izključuje. Zdaj so sprejeli odločitev o napotitvi vojakov v Irak, nikogar niso obvestili, kaj še, da bi koga povprašali. Problem je v tem, da se odločajo na pamet, da ne premislijo stvari, da se zaletijo, kot so se zaleteli pri reformah. Ampak jaz mislim, da ljudje niso neumni, predvsem pa je ljudi preveč strah, da bi si dovolili, da jim nekdo bučnice prodaja kar tako in da verjamejo čisto vsakemu, ki je prišel z doktoratom in mu rečejo, da je zdaj minister brez listnice, da ni odgovoren za nič in da jih bo on rešil. še nikoli se to ni zgodilo. Ko gre za prave preudarne gospodarske odločitve, je potrebno vprašati tiste, ki to znajo. Tisti menedžerji, ki to znajo, so zdaj na odstrelu, še vedno jih menjavajo kar tako in kar naprej. Na njihovo mesto postavljajo mladeniče, ki jim je včasih to prva zaposlitev. Taki eksperimetni so predragi za zaposlene v teh podjetjih, zelo dragi za proračun, ker s tem izpadejo proračunski prihodki, ker podjetja stagnirajo. Predvsem pa je problem v tem, da podjetja denarja, ki so ga že rezervirale za letošnje investicije, ne uspejo investirati, ker se poslovodeči bojijo, da bo prav ta investicija razlog, da ga ali jo bodo odstavili. Zdaj menedžerji sredstva, ki jih imajo na voljo, plasirajo z različnimi ukrepi na način, da bi preprečili sovražen prevzem, in zaradi tega se nam bo v letu ali dveh pokazalo, da gospodarstvo ne raste tako, kot bi lahko, če bi se ljudje počutili dobrodošle in če bi sprostili vsa tista znanja in kapacitete, ki jih imajo. Zato ga vlada tukaj res lomi. Ta vlada ljudi straši, straši menedžerje, straši kulturnike, straši vsakega posameznega državljana. če je ljudi strah, da bodo jutri morali za zdravniško uslugo plačati več kot danes, je ta strah na mestu. Na ta strah se je treba odzivati in Liberalna demokracija Slovenije je tukaj zato, da bi te stvari razumela in imela tudi odgovore na te stiske in pričakovanja ljudi. Prva priložnost pa bodo lokalne volitve, kjer se bodo lahko ljudje odločali za nove in boljše svetnike in svetnice tudi tukaj v Murski Soboti.