Mraz

"Mraz, kero so tej famozne ekonomsko liberalno usmerjene vlade? Samo mi ne povej ka je Nemčija eno od njih. :)

To tukaj sploh ni bistveno. Bistveno je, če se vrnem k izhodušču, da je nazivanje Janše s komunistom navadna budalaščina."

Kak je nej bistveno??? Če pa trdiš ka tej države zagovarjajo nevmešavanje države v ekonomijo. Kere so tej države???

Govoril sem o vladah glede na programske usmeritve strank, ki vlado vodijo. Kot sem že omenil, gre za to, da se desnosredinske vlade NAGIBAJO k nevmešavanju države v ekonomijo, ne za totalen kapitalizem (zagovarjajo obliko mešane ekonomije). Nevem kaj ti ni jasno, to so splošno znane stvari. Če pa že toliko omenjaš Nemčijo - ja, na oblasti je desnosredinska CDU - krščanski demokrati, in se nagibajo k nevmešavanju države v ekonomijo. Preverimo na Wikipediji o CDU:

»The Christian Democratic Union of Germany is a Christian democratic and liberal-conservative political party in Germany. It is the major catch-all party of the centre-right in German politics.«

Kot je jasno, piše, da so liberalno-konzervativna stranka, kar so bolj ali manj vse desnosredinske (vključno s stranko SDS). Zdaj pa še preverimo, kaj piše za liberalni konzervatizem:

»...economically liberal conservatism is often labelled under the rubric of neoliberalism both in popular culture and academic discourse. Often this involves stressing free-market economics and belief in individual responsibility together with the defense of civil rights, environmentalism and support for a limited welfare state.«
 
»...liberal conservatism is less traditionalist and more right-libertarian economically, favouring low taxes and minimal state intervention in the economy.«

Bo?
 

Nakladaš kak ponavadi... zakoj je pa te nemška vlada reševala večja nemška podjetja na začetki krize s finančnimi injekcijami zaradi zagotovitve socialnoga mira in ohranitve delovnih mest?

Že par krat omenjeno: tovrstne vlade se načeloma nagibajo k takšnim politikam. Sicer so tovrstne delitve levi-desni precej relativne. Nekje je npr. levica lahko "bolj desna" kot je naša desnica. Govorim o splošno znanih, vrednostno nevtralnih stvareh, tako da so izjave tipa

"Načitani si v nulo.... ali čitaš samo tisto ka tebi paše, oziroma ka ti skomandejrajo iz SDS ka je edina resnica. :)

popolna brca v temo. Mimogrede, res misliš, da sem tako malenkosten?

OK!

Eden in edini vodja - od začetka časa in za vedno. Ko vstopi v prostor, se ljudje klanjajo in doživljajo trans. Brez njega jim živeti ni.
Či nebi znau, bi človik mislo ka se te kongres odvija v bivšij SFRJ eli pa recimo v Severnoj Koreji. No san büu v zmoti, da san pravo ka v Sloveniji nega več komunizma. Tü vijdimo tipične komunistične prijeme.
Najbole smejšno je ka bivši "spreobrnejni" komusnist graja komuniste. Najverjetneje ma pa doma še izdak zakopano rdečo knigico. Za vsak slučaj.


Ne nakladaj, ker kažeš le lastno politično nepismenost. Rdeča knjižica gor ali dol, za razliko od »levičarjev«, ki so oz. še v glavnem vsi po vrsti pripadajo strankam, katere so se neposredno razvile iz bivših komunističnih organizacij (in so molče čakali, kaj se bo izcimilo iz celotne zgodbe z Jugoslavijo), je Janša ustanovil eno prvih opozicijskih strank, ter bil pred tem iz zveze komunistov zaradi lastnega razmišljanja izključen, pozneje pa tudi obsojen na zaporno kazen. Daleč od tega, da bi Janšo lahko enačili s kakšnim Kučanom. Je trenutno daleč najbolj izkušen politik iz vrst SDS-a, pa tudi nasplošno v slovenskem prostoru, zato pač ne čudi, da je bil edini kandidat, ter da je dobil toliko podpore.

Izjave tipa »Najbole smejšno je ka bivši "spreobrnejni" komusnist graja komuniste,« so naravnost absurdne in so delanje budale iz samega sebe (no, v ovčjih krogih so to seveda najbolj bistroumne izjave). Janša in SDS (oz. predhodnica) že od (pred)osamosvojitve zagovarjajo liberalno usmerjen ekonomski model, medtem ko je levica ves čas navijala za nekakšno mešanico med tržnim in socialističnim (uveljavitev slednjega je tudi uspela (kar je bil glavni razlog za razkol DEMOS-a), s čimer je, mimogrede, velika večina »rdečih« direktorjev tako rekoč brez lastnega kapitala pri(h)vatizirala mnoga podjetja). Če gremo pogledat politiko, ki bi jo naj in jo je SDS izvajala, je prav tako kristalno jasno, da gre v smeri ekonomskega liberalizma (tipično pač za desnosredinsko stranko), medtem ko levica ves čas uvaja neke socialistične metode vmešavanja v ekonomijo (tipično za levičarsko stranko). Torej govoriti o SDS in o Janši kot o nekih komunistih je budalaščina in razkazovanje lastne nevednosti brez primere.

Sta pa samo 2 vrsti lidij keri so člani ali podporniki slovenskij parlamentarnij strank.
Prvi so lidje, keri majo neposredno korist od stranke. Tejn se pravi priskledniki, lopovi itd. Tej so polek korita da se žre ali pa dobijo kakšo slüjžbo v državnij podjetjaj.
Drüjgi so pa lidje, keri nemajo neposredne koristi od same stranke, so pa goreči podporniki in je stranke izkoriščajo, ka se držijo na oblasti. Takšin pa se pravi ovce.
Tak ka se lejko eni pijtate v kero skupino spadate...

Glede na to, da ne veš v čem je razlika med SDS in PS, so tovrstne izjave popolnoma brezpredmetne.

Da Ivan Janša ni bil prepričan komunist..... seveda ne, v vrhuški komunističnega pomladka je deloval zgolj slučajno

Neverjetno kakšnih slabih sklepov je zmožen um, samo da zadosti čustvenemu ustroju človeka - tudi ti si nekoč sral v plenice, pa to ne pomeni, da to počneš še danes.


Ivan Janša je bil le eden izmed ustanovnih članov Slovenske demokratične zveze, ki je kasneje itak razpadla.

Nevem, katero mojo trditev skušaš s tem ovreči. To da sem napisal v ednini glede ustanovitve? Nevem, če to kaj spremeni bistvo celotne zgodbe.


O zadnjem letu na oblasti ni vredno izgubljati besed.... le mogoče v toliko, da bo iztočnica za mojo prošnjo: Tudi jaz ne vem čisto dobro, kaj je razlika med SDS in PS. Sploh nimam občutka, da se je oblast zamenjala. Pojasni nam ti, pa brez ideološke navlake v stilu, da je "vmešavanje v ekonomijo tipično za levičarje". Ker mi ob takih floskulah gre na smeh.

Ekonomsko liberalno usmerjene vlade zagovarjajo »vitko« državo (majhno državno potrošnjo) ter nevmešavanje države v ekonomijo. Državna potrošnja in vmešavanje v ekonomijo sta precej povezavana, saj med drugim za visoko potrošnjo rabiš visoke davke (ki pridejo iz ekonomije). V luči protikriznih ukrepov se prvo pri SDS odseva v temeljiti racionalizaciji javnega sektorja, kot enem od večjih ukrepov, ter v načelnem nasprotovanju dvigu splošnih davkov. Pri politiki PS so zadeve ravno obratne: mlahavo reševanje problema potrošnje javnega sektorja in ravnodušno dviganje davka, kot načina za povečanje prihodkov državne blagajne. Tovrstne programske razlike so bile napovedane že pred volitvami.


Pojasni nam ti, pa brez ideološke navlake v stilu, da je "vmešavanje v ekonomijo tipično za levičarje". Ker mi ob takih floskulah gre na smeh.

No, jaz se pa ob tovrstni ekonomski in politični nepismenosti križam. Ni čudno, da v državi vlada kaos. Sem mislil, da je popolnoma očitno, ampak naj bo, če že moram. Par ukrepov, ki so jih ali jih izvajajo levičarske vlade in jasno nakazujejo neposredno vtikanje v ekonomijo:
- Ponovna dokapitalizacija NLB;
- nasprotovanje privatizaciji tudi v strateško popolnoma nepomembnih podjetjih (ala Zavarovalnica Triglav; ok, zdaj pač teče voda v grlo, in je nekaj treba prodati);
- poroštvo za Cimos;
- poskus državnega oživljanje Primorja;
- zakon o Pomurju (in s tem povezana finančna sredstva);
- dvig davkov;
- preprečevanje prodaje raznih podjetij tujcem (Mercator, NLB pa take fore).

To jih je enih par iz prve roke. Bo? Drugače pa si jih en teden lahko zapisuješ ob poročilih. Verjamem, da se jih bo nabralo kar nekaj.
 

@buldog
Mraz, res manipuliraš.... pa saj je brezveze. Pa ti resno misliš, da nekdo, ki je bil v komunistični vrhuški Slovenije ni bil prepričan komunist????

Tega ne trdim. Trdim pa, da ni tako ne-človeško, da človek spremeni svoje nazore. Ali? Neverjetno kakšne stvari moram komentirati..

Tvoj Ivan je hitro obračal plašč... od komunistov do Slovenske demokratične zveze....

Glej, jaz nisem noben absolutni zagovornik Janše in SDS-a. Drugače pa ja, imaš prav. Je pa seveda nezanemarljiva podrobnost ta, da je Janša plašč obrnil kar nekaj časa pred osamosvojitvijo.

O tvojih delitvah na levičarske in desničarske vlade pa sploh ne bi: poglej si mandatno obdobje 2004 - 2008 in boš lahko videl eno samo veliko vmešavanje takratne vlade v ekonomijo.

Z vmešavanjem države v ekonomijo mislim na posege države na prosti trg: davčna politika, subvencije, zakonske regulacije, protekcionizem do določenih podjetij itn. Levičarske vlade se rade poslužujejo le-teh, medtem ko desničarske načeloma težijo k vladavini prostega trga. Bolj poenostavljeno bi lahko rekli, da so levičarske bolj socialistično usmerjene, medtem ko so desničarske bolj kapitalistično usmerjene. Sicer so razlike med levimi in desnimi oz. levosredinskimi in desnosredinskimi relativno majhne. V zahodnem svetu pratkično ni ne držav s socialistično ekonomijo ne držav s kapitalistično ekonomijo. Vse države imajo t.i. mešano ekonomijo.

Povedal sem parkrat in še bom povedal: v Sloveniji levičarske stranke vodijo levičarsko ekonomsko politiko, desničarske pa desničarsko ekonomsko politiko (zato je kričanje "dovolj nam je levih in desnih" le razkazovanje lastne nevednosti). Mimogrede, Šušteršič, ki je prej vodil finačno ministrstvo, je precej znan liberalec, torej zagovornik prostega trga – kapitalizma (vendar tudi ne absolutno, se razume). Že to, da bi komunist predal vodenje finančnega ministrstva kapitalistu, je totalen absurd. Kar dober intervju s Šušteršičem: povezava.

Če nisi opazil, je po Pahorjevi vladi Janša le držal kontinuiteto in to isto zdaj počne Bratuškova.

So podrobnosti, ki naredijo razliko. Kot zanimivost podajam povezavo do Damijanovega bloga o tem, kakšne so razlike med prej načrtovano in zdaj načrtovano slabo banko: povezava.

@dexter
...v drüjgon je poniževanje in zaničevanje tistih keri se ne strinjajo s tebov (Mraz je novi državni prvak v ton športi:) ).

Hvala za ta laskavi naslov, mogoče bi si ga kdo drug bolj zaslužil. Če že to delam, je to reakcija na druga poniževanja in zaničevanja, pomešana z veliko mero nevednosti:
---
Sta pa samo 2 vrsti lidij keri so člani ali podporniki slovenskij parlamentarnij strank.
Prvi so lidje, keri majo neposredno korist od stranke. Tejn se pravi priskledniki, lopovi itd. Tej so polek korita da se žre ali pa dobijo kakšo slüjžbo v državnij podjetjaj.
Drüjgi so pa lidje, keri nemajo neposredne koristi od same stranke, so pa goreči podporniki in je stranke izkoriščajo, ka se držijo na oblasti. Takšin pa se pravi ovce.
Tak ka se lejko eni pijtate v kero skupino spadate...

Tako pa zgleda, ko pride 700 ovac po svoje mnenje glavnemu in edinemu pastirju. Vsaka podobnost s post vojnim režimom, je čisto naključje.
---

Mraz, kero so tej famozne ekonomsko liberalno usmerjene vlade? Samo mi ne povej ka je Nemčija eno od njih. :)

To tukaj sploh ni bistveno. Bistveno je, če se vrnem k izhodušču, da je nazivanje Janše s komunistom navadna budalaščina.


@zima.bela
Ampak danes posnemavati ikonografijo nacional-socialistične stranke iz let 1930++ je grozljivo (ein Program, ein Volk, ein Firer)! Še huje pa je (mislim), da to ni le slučajno, ampak ima močno sporočilno vrednost!

Treba bo malo manj Mladine brat, pa bo.